Diskussion:Inkscape

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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Inkscape“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Urpsrung des Artikels[Quelltext bearbeiten]

Dieser Artikel oder Teile dieses Artikels basieren auf einer Übersetzung des gleichnamigen Artikels aus der englischen Wikipedia. Die Originalversion des englischen Artikels findet sich hier, die Autoren sind hier aufgelistet.

(nachträglich eingefügt von Liquidat, Diskussion, 17:28, 20. Nov 2005 (CET))

Nur für das Protokoll, ich hatte die Änderung auf die Version 0.42.3 gemacht, weil die in den News auf der Projektseite aufgeführt wird - heruntergeladen werden kann aber nur 0.42.2. Ist aber jetzt eh hinfällig, da heute schon 0.43 runtergeladen werden kann, ich warte mit dem eintragen aber auf die offizielle Release-Nachricht. --Liquidat, Diskussion, 16:54, 20. Nov 2005 (CET)

Okay, wir wollen warten. Aber wo findest Du was von Version 0.42.3? Bin shcon gespannt auf die neue Version, wenn sie heute noch kommt, wie DU sagst! lg --Thire 17:09, 20. Nov 2005 (CET)

Ich finde auf der Hauptseite folgende Nachricht, weiter unten:

Inkscape 0.41.1 und 0.42.3 Security-Fix-Releases
9. Oktober 2005 
Mentalguy hat neue Nachkomma-Releases von den letzten zwei Inkscape-Versionen veröffentlicht, um
zwei Fehler mit unbeabsichtigter Code-Ausführung beim Öffnen von manipulierten Dateien zu
korrigieren. Es gibt keine bekannten Exploits für diese Fehler, wenn man aber Inkscape in
Produktion benutzt und Dateien von unbekannten Quellen bearbeitet, sollte man upgraden. 

Und hier findet sich bereits Version 0.43 :-) Veröffentlichungsdatum der Dateien ist heute, Release-Notes ohne Datumsangabe findet sich auch dort, aber noch nicht auf der offiziellen Seite. --Liquidat, Diskussion, 17:22, 20. Nov 2005 (CET)

Kann es sein das bei der Versionsnummer ein Fehler unterlaufen ist? Die aktuell ladbare Version ist immernoch die 0.48, die 0.48.1 wurde zwar am 5. Januar angekündigt, ist aber noch nicht erschienen. Gruß, --Marcus92.78.88.140 11:32, 1. Feb. 2011 (CET)[Beantworten]

Da hast du recht, die letzte version ist die 0.48.0.1 also nur ein fix zur 0.48. Danke und Gruß Lencer 11:51, 1. Feb. 2011 (CET)[Beantworten]

Aus dem Artikel: "Vorteile [...] die intuitive Handhabung und die Benutzerfreundlichkeit [...]." Ich finde diese Aussage sehr subjektiv, besonders da ich Inkscape nicht als so benutzerfreundlich empfinde. Bye 84.188.239.74

  Sehe ich ähnlich --Tobias Topyla 10:14, 4. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Also ich finde sowas okay, wenn man es begründet (Wobei ich sagen muss, dass ich Inkscape benutzerfreundlicher als konkurrierente, kommerzielle Produkte wie Adobe Illustrator oder CorelDRAW finde)
Und Deine persönliche Meinung gehört dennoch nicht in den Artikel. Inkscape hat IMHO manch Vorteil in der Bedienung, es gibt jedoch auch einige unnötig komplizierte Funktion, die in anderen Programmen besser gelöst ist. Und das ist auch nur meine ganz persönliche Meinung, die nicht in den Artikel gehört ;-) Grüße Lencer 13:11, 11. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]
Meine ganz persönliche Meinung, von der ich allerdings meine, dass sie auch unter NPOV vertretbar ist: Pauschale Aussagen zählen nicht. Aussagen wie "... werden aber oft als Vorzug empfunden" sind durchaus allgemeingültig, wenn das OFT belegbar ist. Denn damit sagt man nicht, dass es so ist, sondern, dass dies die persönliche Meinung einer großen Menge ist, was offenbar stimmt. Und es gibt bestimmte Standards in der Bedienung, die von Inkscape berücksichtigt werden, von OpenOffice.org Draw dagegen nicht: als Beispiel sei hier das Zeichnen einer Bézierkurve genannt, wo man erwartet, dass mit jedem Mausklick ein Kontrollpunkt und durch Ziehen jeweils zwei Bézierpunkte mit gleichem Abstand zum Kontrollpunkt erzeugt werden. Durch einfachen Mausklick erwartet man logischerweise, dass nur ein weiterer Kontrollpunkt erzeugt wird (also quad. Bézierkurve), da sonst der Abstand 0 wäre, die Bézier- und Kontrollpunkte lägen also übereinander. (ich hoffe, ich habe die beiden nicht verwechselt) --87.172.219.139 20:26, 18. Jun. 2009 (CEST)[Beantworten]

Ehrlich gesagt finde ich den Abschnitt überflüssig. Die Neuerungen sind kein Paradigmenwechsel, die Release-Notes weisen die Veränderungen besser aus. „Hier“ ist im Übrigen kein aussagekräftiger Linktext. --Polarlys 10:45, 24. Jun 2006 (CEST)

Bild auf Kugel projezieren. Wie?[Quelltext bearbeiten]

Hallo, kann ich mit Inkscape ein Bitmap auf ein Objekt projezieren? Wenn ja, wie? Wenn nein, kennt jemand ein Programm mit dem ich das machen kann? Ich würde gerne ein Bild meines Heimatortes auf eine Kugel projezieren (so ähnlich wie das Wikipedia-Logo links oben - Puzzle-Kugel). Herzlichen Dank im Voraus Grüße Alexander

Hey Alex! Wir sind leider keine Support-Plattform. Unter http://inkscape.org/ findest du eine Community, die dir hilft. Gruß, --Polarlys 12:55, 29. Jun 2006 (CEST)
Polarlys hat recht. Ev hilft Dir da www.inkscape-forum.deAußerdem solltest Du Deine Beiträge richtig unterschreiben. Und drittens ist das Puzzle im Wikipedialogo nicht auf die Kugel projiziert sondern geklebt. Viertens vermute ich mal, dass das Inkscape nicht kann. Abschließend kann ich nur sagen, dass es mich auch interessieren würde ;) --Thire 13:13, 29. Jun 2006 (CEST)
Euch allen kann geholfen werden: Die Shareware PhotoLine macht solche Projektionen auf einen Mausklick. -- Gmhofmann 17:47, 4. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Ev geht das auch mit Hugin (Software). --Thire 19:03, 4. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Und Blender (Software) - auf beliebige Flächen. --Thire 11:53, 7. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Siehe auch Textur. --Thire 18:20, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Verschiebung nach Inkscape Vector Illustrator[Quelltext bearbeiten]

Ich habe nirgends einen Hinweis gefunden, dass Inkscape mit vollständigen Namen Inkscape Vector Illustrator heißt. Wenn es keine Einwände gibt werde ich es zurück verschieben. – Batrox 11:30, 21. Jul 2006 (CEST)

Dito. Bitte rückverschieben. --Polarlys 13:05, 21. Jul 2006 (CEST)

Hallo! Im Artikel steht unter Inkscape#Allgemeines, dass PDF "voll untersützt" wird. Ist das in der Form richtig? Ich weiß, dass man PDF-Dateien öffnen kann etc., aber beherrscht Inkscape das Speichern im PDF-Format tatsächlich so, dass nichts verschoben wird, die Schriften stimmen etc.? Bei mir schauen nämlich die geöffneten PDF-Dateien schon etwas seltsam aus. (Die Buchstaben verückt... Kann auch an irgendwelchen Einstellungen bei mir liegen.) Bin absolut kein Inkscape-Experte, nur eine Frage. Grüße, --touch.and.go 14:40, 2. Jul. 2008 (CEST)[Beantworten]

Systemvoraussetzungen[Quelltext bearbeiten]

Kennt jemand die Systemvoraussetzungen (zB. welche Windows-OS, wieviel RAM, wieviel MHz)? Auf den Inkscape-Seiten findet sich nichts. Danke. (nicht signierter Beitrag von 92.228.83.253 (Diskussion) )

Die Wikipedia ist leider kein Hilfsforum. Ansonsten gilt, einfach installieren und schauen was passiert. (läuft ab Win2k, 2GB Ram helfen, ...) --ucc 04:13, 14. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]
Genau. Einfach installieren und ausprobieren ;-) Also, ich hab es auf einem 2GB Rechner zu laufen aber auch auf einem 256 MB! Ram - Laptop. Und beides läuft anstandslos. Grüße Lencer 12:35, 14. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]

Danke für die Antworten. Ich verstehe aber nicht, warum diese Überempfindlichkeit mit der Assoziation "Hilfsforum" da ist;) Die vollständigen Angaben zu den Systemanforderungen wären für diesen Artikel doch eine sehr hilfreiche, sinnvolle und ehrenwerte Ergänzung. Ansonsten wäre ich hier nicht aufgekreuzt. Und was wäre so schlimm daran, dass man die Diskussionsseiten auch als "Hilfsforum" benutzt, sofern dann zum besseren Verständnis des Artikels beigetragen wird? Nun ja. Ich habe zum Beispiel nur 128 MB RAM, 667 MHz CPU und 143 MHz GPU. Inkscape läuft zwar, aber reagiert langsam. Es wäre interessant zu wissen, ob´s nur an der GPU liegt. Übrigens interessant, dass es keinen Artikel "Systemvoraussetzungen" gibt.

Mich würde interessieren, ob Incscape kostenlos ist, denn im Artikel steht nichts darüber.--Llama 10:46, 24. Feb. 2009 (CET)[Beantworten]

Schau mal in den Kasten, da steht GNU-Lizenz bzw. freie Software. Grüße Lencer 11:03, 24. Feb. 2009 (CET)[Beantworten]
Nicht nur ... im ersten Satz steht es auch :) --ucc 14:10, 24. Feb. 2009 (CET)[Beantworten]
Das trifft darüber keine Aussage. Freie Software ist nicht immer kostenlos. Bei Inkscape ist das wie üblich der Fall, aber das ist durchaus kein Pflichtmerkmal. Siehe http://www.gnu.org/philosophy/selling.de.html --87.172.219.139 20:29, 18. Jun. 2009 (CEST)[Beantworten]
freie Software ist immer kostenlos, sonst wäre sie nicht frei. Das hindert natürlich niemanden daran, die auch Software zu verkaufen. Daraus können beide Parteien Vorteile ziehen: Der Verkäufer verdient Geld, der Käufer zahlt zwar etwas, spart sich aber etwa die Arbeit, das System selber zu kompilieren und einzurichten. --Wirthi ÆÐÞ 14:36, 12. Aug. 2009 (CEST)[Beantworten]
Wenn man keine Ahnung hat... Freie Software ist nicht immer kostenlos. Es gibt einen Unterschied zwischen "free as in freedom" und "free as in free beer" und -- nur um ein Beispiel zu nennen: QtiPlot wird verkauft -- ist nicht immer frei. Der Support hat damit nichts zu tun, lies dir einfach den Link durch. Was GNU und damit die Free Software Foundation über freie Software schreibt, ist ja wohl richtig, nicht? Es zählt jedenfalls nicht zu deinen grundlegenden Freiheiten, Software gratis zu erwerben. -- (nicht signierter Beitrag von 87.172.236.132 (Diskussion) 17:46, 22. Mai 2010 (CEST)) [Beantworten]
Lies dir doch die Sachen mal genauer durch, bevor du so einen Quark schreibst. Natürlich gibt es Freie Software immer auch kostenlos. Benutzer:Wirthi hat das völlig korrekt beschrieben. --188.109.91.254 16:24, 27. Jun. 2012 (CEST)[Beantworten]

Dateiformate[Quelltext bearbeiten]

Ich wäre vorsichtig damit, einfach von der Beschreibungsseite abzuschreiben, dass Inkscape bspw. Corel Draw-Dateien (cdr) öffnen oder importieren kann. Das wäre sehr schön. Mit der Version 0.91 funktioniert das jedoch bei keiner meiner Corel 14 Dateien. Grüße Lencer (Diskussion) 19:32, 14. Dez. 2016 (CET)[Beantworten]

Müsste es laut FAQ aber. Hast du nen Beleg zur Hand, dass es damit bei v0.91 Probleme gibt? Konnte schnellen Suche nix finden. --Erschaffung (Diskussion) 23:56, 14. Dez. 2016 (CET)[Beantworten]

Funktionsplotter[Quelltext bearbeiten]

Hallo, hat jemand Erfahrung mit dem Funktionsplotter oder den Parametrischen Kurven? Ich bekomme diese nichts ans Laufen mit dem aktuellen Inkscape0.92. Typischer Ablauf: Wenn ich auf „Vorschau“ zu einer eingegebenen Funktion gehe, springt der Begrenzungsrahmen weg und kommt leer zurück, wenn ich die Vorschau beende. Ein Benutzer hat mich beraten, steht aber auch vor einem Rätsel. Siehe Diskussion unter Benutzer Diskussion:Biezl#Datei:Transiten power supply.svg. --der Saure 11:21, 8. Jan. 2018 (CET)[Beantworten]

Die Wikipedia ist keine Hilfeforum. Diese Diskussion dient dazu den Artikel zu verbessern und nicht dazu Anwenderprobleme zu lösen.(Lese WP:WWNI#5) Hilfe zu Inkscape findest du im InkscapeForum. --Thomei08 15:45, 8. Jan. 2018 (CET)[Beantworten]

1.0 Alpha und Beta 1 und für Linux, Windows und macOS 10.10-10.15 mit starken Änderungen verfügbar[Quelltext bearbeiten]

Siehe http://wiki.inkscape.org/wiki/index.php/Release_notes/1.0 https://inkscape.org/de/release/inkscape-1.0alpha0/ (nicht signierter Beitrag von 79.214.176.169 (Diskussion) 8. Februar 2019, 02:06)

Darf gerne in den Artikel einziehen, wenn es fertig ist. Alpha- und Betta- oder andere Testversionen werden in der Wikipedia normalerweise nicht beschrieben. --Thomei08 07:02, 8. Feb. 2019 (CET)[Beantworten]

Das stimmt so nicht. Vorabversionen und Zukünftige Versionen sind in den Tabellen von Wikipedia als Farben und Erklärungen verfügbar. Ihre Behauptung ist definitiv falsch. Es ist ihr Normalerweise, von vielen Anderen nicht. 1.0 Alpha ist öffentlich verfügbar. Siehe auch inkscape in englischer Version. Ende Tabelle:

| colspan="5"|

Legende:
Alte Version
Ältere Version; noch unterstützt
Aktuelle Version
Aktuelle Vorabversion
Zukünftige Version

(nicht signierter Beitrag von 79.214.178.94 (Diskussion) 23:49, 8. Feb. 2019‎)

Oder siehe Scribus in deutsch und englisch (nicht signierter Beitrag von 79.223.154.66 (Diskussion) 21:25, 19. Feb. 2019‎)

Alpha- und Betta- oder andere Testversionen sind keine "zukünftige Version" im Sinne von Vorlage:Version. Auch bei Scribus handelt es sich nicht um einen Alpha- und Betta- oder andere Testversion. Das gelbe Feld bezieht sich auf geplante und angekündigte finale Releases. Z.B. finale Fedora 30 (angekündigt für den Mai 2019) wäre zur Zeit eine "zukünftige Version". Die "Fedora 30 betta" (angekündigt für den März) finden hingegen keinen Eintrag in die Versionstabelle. Was die en-WP macht interessiert hier nur wenig. --Thomei08 16:32, 20. Feb. 2019 (CET)[Beantworten]

https://wiki.inkscape.org/wiki/index.php?title=Release_notes/1.0 https://inkscape.org/release/inkscape-1.0/?latest=1

0.92.5 als Development Version verfügbar[Quelltext bearbeiten]

https://wiki.inkscape.org/wiki/index.php?title=Release_notes/0.92.5 (nicht signierter Beitrag von 2A02:6D40:3485:2101:58AA:9020:1DB0:FA67 (Diskussion) 01:01, 7. Feb. 2020 (CET)) https://inkscape.org/release/inkscape-0.92.x/?latest=1 (nicht signierter Beitrag von 2A02:6D40:3485:2101:58AA:9020:1DB0:FA67 (Diskussion) 01:06, 7. Feb. 2020 (CET))[Beantworten]

Momentan steht zu den Releas Notes der Version 0.92.5 deutlich "Not yet released" [https://wiki.inkscape.org/wiki/index.php?title=Release_notes/0.92.5&oldid=117354 (Perlalink als Beweis) Deshalb ist es für WP irrelevant. Alpha-, Beta- und Developer-Versionen sowie "Branches" sind für die WP irrelevant. Könne gerne wieder kommen wenn das Finale Releas da ist.
Die Gemäss WP:WWNI#8 ist Wikipedia keine Newsticker und dort seht ganz klar: Bei der Ankündigung künftiger Ereignisse ist grundsätzlich ein strenger Maßstab anzulegen, in der Regel sind solche Informationen für die Wikipedia nicht geeignet.
Die Diskussion hier, dient ausschliesslich dazu den Artikel zu verbessern (Lese WP:DISK) und nicht Ankündigungen zu machen. Ich werde deshalb kzünftige Newsmeldungen einfach wieder entfernen. Dies ist der falsche Ort um Ankündigungen aus dem Projekt zu veröffentlichen. --Thomei08 20:28, 7. Feb. 2020 (CET)[Beantworten]

Software war installierbar für jeden vorhanden. Das wurde hier von den „Meistern“ ignoriert. „Not yet released“ bedeutet oft: keiner hat es dort auf der Seite aktualisiert. (nicht signierter Beitrag von 2A02:810B:C940:4798:A550:41CC:92A8:3458 (Diskussion) 17:07, 27. Sep. 2021 (CEST))[Beantworten]

Abschnitt Geschichte[Quelltext bearbeiten]

Eine IP versuchte wiederholt Ankündigungen zu neuen Releases im Artikel unterzubringen. Teilweise auch mit total unbequelle Ankündigungen. (Lese dazu WP:WWNI#8) Leider wurde auch der Abschnitt Geschichte dazu missbraucht Ankündigungen zu machen. Zusammenhanglose und die meisten offensichtlich nicht belegten Spekulationen habe ich entfernt. Nun müsste man aber die Geshcihte von Inkskape aber noch genauer recherchieren. --Thomei08 21:00, 7. Feb. 2020 (CET)[Beantworten]

Überarbeitet. --Polarlys (Diskussion) 22:26, 5. Feb. 2023 (CET)[Beantworten]

deutsche Tutoriale

1.1 alpha mit 1.02 verfügbar seit Januar, RC1 seit Mai 2021[Quelltext bearbeiten]

Siehe https://inkscape.org/de/news/2021/01/17/freut-euch-uber-fehlerkorrekturen-inkscape-102-und/

Beta 1: https://inkscape.org/release/inkscape-1.1beta1/

RC1: https://inkscape.org/release/inkscape-1.1rc1/

1.1.1 verfügbar seit 21.9.2021, 1.2 ist development version[Quelltext bearbeiten]

Siehe 1.1.1 https://wiki.inkscape.org/wiki/index.php?title=Release_notes/1.1.1

1.1.2 ist neues Ziel in 1.1-Baum https://wiki.inkscape.org/wiki/Release_notes/1.1.2

Siehe 1.2 https://wiki.inkscape.org/wiki/Release_notes/1.2 (nicht signierter Beitrag von 2A02:810B:C940:4798:A550:41CC:92A8:3458 (Diskussion) 17:04, 27. Sep. 2021 (CEST))[Beantworten]

Unklarheiten, fehlende Hauptfunktionen, Formate[Quelltext bearbeiten]

Moin liebe Wikipedianer,

ich bin seit Jahren im Inkscape-Team, mache Inkscape-Kurse + -Workshops und kann mir so gar nicht erklären, auf welche Funktion sich dieser Satz beziehen mag:

"Zudem lassen sich geschlossene Pfade mit Polygonen füllen, die ihre Form autonom an die Form des Pfades anpassen."

Ganz entfernt erinnert mich das 'autonome Anpassen' an Pfadeffekte. Aber die Beschreibung passt einfach so gar nicht.

Ich möchte daher anregen, diesen unverständlichen Satz einfach zu streichen.

Gerne können stattdessen die Pfadeffekte und das Erweiterungsökosystem mit aufgenommen werden, die sonderbarerweise so gut wie gar nicht erwähnt werden. Falls gewünscht, kann ich dazu auch was schreiben.


"Seit Version 0.92 kann Inkscape PDFs und PostScript 3 – die komplexe Farbverläufe unterstützten – exportieren."

Klingt als ob Inkscape vorher nicht nach PDF exportieren konnte (doch, das war möglich). Die Neuerung, dass PS Level 3 unterstützt wird, scheint mir nicht gerade ein Thema für die Hauptfunktionalität zu sein. Außerdem liegt ein Tippfehler vor (unterstützen, ohne weiteres t).


Die Liste der Im- und Exportformate ist sehr unvollständig. Hier die aktuelle (Inkscape 1.2.1) : https://imgur.com/a/F0MPHLK

Dazu kommen noch (mindestens) GCode und webp.

Liebe Grüße, --Pinguinoverde (Diskussion) 01:54, 26. Okt. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hallo @Pinguinoverde:, du kannst den Artikel gerne sprachlich glätten und auch anderweitig ergänzen. Danke und Grüße, --Polarlys (Diskussion) 00:31, 11. Apr. 2023 (CEST)[Beantworten]

Inkscape-Wiki ist keine offizielle Quelle für Release notes (mehr)[Quelltext bearbeiten]

Hab grad noch die anderen Diskussionen angeschaut.

@Thomei08 lehnte vor einiger Zeit ein Point-Release mit Verweis auf unser Wiki ab, in dem 'not yet released' stand.

Zur allgemeinen Info: Das Inkscape-Wiki wird nur als kollaborative Schreibplattform für die Release notes verwendet. Was da drin steht, ist also nur eine Arbeitsversion, kein offizielles Dokument. Wenn eine Inkscape-Version auf der Webseite zum Herunterladen verfügbar (und nicht als Entwicklungs-, alpha-, beta-Version etc. gekennzeichnet) ist, und es auf der Webseite einen Nachrichtenartikel dazu gibt, ist sie veröffentlicht. Ich vermute, das war zum damaligen Zeitpunkt der Fall.

Früher war das mal anders. Seit einigen Jahren werden die Veröffentlichungshinweise aber entweder direkt auf der Download-Seite mit eingebunden (Bugfix-Versionen) oder sind von dort verlinkt, wenn sie sehr lang sind (Hauptversionen).

--Pinguinoverde (Diskussion) 02:05, 26. Okt. 2022 (CEST)[Beantworten]

Scribusversionen[Quelltext bearbeiten]

@Thomei08 Der Mensch ohne Namen (nur IP-Adresse) hat schon Recht damit, dass die Scribus-Versionsliste lauter Entwicklerversionen auflistet.

Ungerade Nummern nach dem Punkt sind bei Scribus keine offiziellen stabilen Versionen, schau gern nochmal in die Liste.

Was allerdings nicht bedeutet, dass nicht jeder sie trotzdem benutzt, weil die sog. stabilen Versionen voller inakzeptabler Bugs sind und die Entwickler-Versionen (aktuell die 1.5.x-Reihe) wesentlich nützlicher im Produktivbetrieb sind. Die Versionierung bei Scribus wirkt auf mich etwas 'special'...

Ich würde hier auch keine Inkscape-Alphas und -Betas mit auflisten. Die zukünftige 1.3 könnte aber schon gerne mit rein, und die Farben fände ich auch hübsch.

--Pinguinoverde (Diskussion) 02:15, 26. Okt. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bitte Bilder updaten[Quelltext bearbeiten]

danke :) --RealKaiserschmarren (Diskussion) 21:24, 15. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]

@RealKaiserschmarren: Was meinst du damit genau? Der Screenshot Version 1.2 (bisher) unterscheidet sich kaum von 1.3 (aktuelles Bild). --Polarlys (Diskussion) 22:53, 15. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]
Ah das war mein Fehler, ich nutze nicht das Standard UI sondern das Farbige --RealKaiserschmarren (Diskussion) 09:46, 16. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]