Diskussion:Kufenfahrzeug

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Lemma besser geeignet als Kategorie?[Quelltext bearbeiten]

Auf den Artikel stieß ich eher beiläufig, fand ihn als Leser in dieser Form jedoch recht unsystematisch und unausgegoren, formal nahe dran an einer WP:Liste. Beim Überarbeiten fand empfand ich bald auch sachliche Fragwürdikeiten, zum Beispiel in Bezug auf die Unterscheidung zwischen Kufe, Ski und Tragflügel, die im Ergebnis darauf hinaus laufen, das es Wasserfahrzeuge mit Kufen nicht gibt, weil Kufen nichts mit Prinzip des Auftriebs zu tun haben, sondern allein mit Gleiten. Vor allem aber lautete der Einleitungssatz „Ein Kufenfahrzeug ist ein … Schlitten“. Doch die vergleichsweise ausführlichen Artikel Kufe und Schlitten mit Erläuterungen zu Geschichte und Technik gibt es längst. Schließlich existiert ebenfalls das ausgesprochen ähnliche Lemma Schneefahrzeug, das ursprünglich vom Anfangsautoren des Kufenfahrzeugs als Weiterleitung auf eben diesen angelegt worden war. Schlussendlich fehlt jegliche Literatur oder Belegangabe, so dass mir das Lemma als WP:Kategorie besser geeignet scheint. Als Artikel ist es – bislang – WP:Begriffsfindung und sollte daher mit Belegen ausgebaut oder, ersetzt durch eine Kategorie, erst einmal gelöscht werden. --WinfriedSchneider 13:05, 26. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]

Auszüge der dem Löschantrag folgenden Diskussion:

Oder einfach einen Redirect nach Kufe#Transportmittel (Fahrzeuge) daraus machen, da dort bereits eine deutlich bessere Beschreibung vorliegt. --Of 13:59, 26. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
(…) Sicherlich ist die Qualität im Zielartikel noch verbesserungswürdig, aber das bliebe sie auch, wenn wir eine andere Lösung gewählt hätten. Wer hier einen guten Artikel bauen will, der wird durch die jetzige Situation nicht daran gehindert. Er kann aber ebenso den Zielartikel ausbauen. Den Sinn einer BKL kann ich nicht erkennen. Wenn es auch verschiedene Arten von Kufenfahrzeugen gibt, so bleibt die Bedeutung des Lemmas die gleiche. Die Anlage einer Kategorie wird durch das jetzige Vorgehen ebenfalls nicht beeinflusst. Die Löschdiskussion ist auch nicht der richtige Ort um Artikelverbesserungen durchzuführen (auch wenn dieses häufig passiert). Wer sich hier meldet, sollte schon ernsthaft die Löschung des Artikels vorschlagen. Zur Verbesserung macht man sich entweder selbst an den Artikel (sehr empfehlenswert!), oder meldet ihn bei schweren Fehlern bei der Qualitätssicherung an. --Of 16:29, 26. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]

Danke für deine Beteiligung. Du hast wohl recht. Es ist auch so, dass ich seit gestern versuche, deine Empfehlung vorwegnehmend, selbst den Artikel zu verbessern. Inzwischen halte ich als Antragsteller deinen Vorschlag eines Redirect für eine gute Lösung, das Behalten des Stichworts für berechtigt und meinen Löschantrag für voreilig. Doch bevorzuge ich als Weiterleitungsziel klar den Artikel Schlitten, denn als bisheriges Ergebnis eigener Recherchen halte ich beide Begriffe für weitgehend synonym. Im Wesentlichen hat sich ergeben:

  • Google-Suche nach Kufenfahrzeug ergibt unter Ausschluss von de.wikipedia.org zwar 1.370 Ergebnisse, doch erkennt man auf den ersten Blick, dass überaus viele Ergebnisse den seit 2006 bestehenden Wikipedia-Artikel selbst zur Quelle haben;
  • eine Schlagwortsuche bei der DNB zeigt ebenfalls Wikipedia selbst als Quelle;
  • als wichtiges unabhängige Quelle findet man eine Patentanmeldung von 2001, deren Text den Begriff Kufenfahrzeug bereits im ersten Satz und danach immer wieder verwendet;
  • außerhalb des Internets findet sich der Begriff Kufenfahrzeug im Brockhaus (19. Auflage), jedoch nicht als eigenes Lemma, sondern unter Schlitten: „1.) 'Fahrzeugtechnik:' Kufenfahrzeug als Transportmittel (…)“;
  • auch im Duden fehlt das Stichwort Kufenfahrzeug und die Kufe wird als „Gleitschiene (eines Schlittens)“ erläutert.

All das spricht für die weitgehend synonyme Verwendung der Begriffe Kufenfahrzeug und Schlitten. Für die von den Vorgängerautoren versuchte Unterscheidung der Kufenfahrzeuge als „fremdangetriebene“ Unterform der Schlitten findet sich kein Hinweis (siehe o. a. Patentschrift, die offensichtlich einen antrieblosen Schlitten betrifft). Umgekehrt spricht ebensowenig für Schlitten als Unterform von Kufenfahrzeugen, da auch für motorisiert Arten die Bezeichnung als Schlitten (Motorschlitten, Propellerschlitten etc.) gebräuchlich ist.

Aufgrund dieser Überlegungen sowie der bisherigen Wortmeldungen, von denen keine den Löschantrag stützt, ziehe ich diesen zurück und werde mich um die Umwandlung des Lemmas Kufenfahrzeug in eine Weiterleitung und die gemäß WP:LAE notwendigen Einträge in die dortige Diskussionsseite kümmern. --WinfriedSchneider 15:37, 27. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]