Diskussion:Günter Hellwing
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Präziser in Abschnitt wie lange war er im SPD-Bundesvorstand ?
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der Artikel ist im aktuellen Zustand sprachlich und sprachlogisch leider nicht gut und möglicherweise auch sachlich falsch.
- Deportation großer Bevölkerungsteile in Vernichtungslager - unter „große Bevölkerungsteile“ Marseilles ist jede Zahl denkbar. Beim Rafle de Marseille waren es 4.0000 Juden (auch diese Zahl ist in der Literatur nicht klar), die in das KZ Royallieu deportiert wurden und von dort weiter . Schlimm genug.
- Mitglied im Bundesvorstand der SPD, also im Parteivorstand - wozu muss das erläutert werden ?
- dass die die Führerschule der Sipo und des SD in Berlin-Charlottenburg, ... später berüchtigt war - was soll das hier sagen, wenn es später (soll heißen: nach 1940 ?) war, und, wofür war die Schule berüchtigt, wo steht das ?
- sachlich: beim Landtag NRW steht, dass er „stellvertretender“ Vorsitzender der SPD in Bottrop war, hier ist er Vorsitzender im Kreisverband Bottrop
- zeitliche Abfolge - in dem folgenden Abschnitt geht die Zeit rückwärts - warum muss das so dargestellt werden ?
- In den Landes- und Bundesvorstand der SPD rückte er 1958 auf. Vorher hatte er 1957 bis 1958 im Landtag von Nordrhein-Westfalen ein Mandat. Über seinen Anwalt hatte er 1956 seinen Eintrag im Strafregister löschen lassen. Inzwischen war jedoch die Fachabteilung der Polizei in der Gewerkschaft Öffentliche Dienste, Transport und Verkehr auf ihn aufmerksam geworden und hatte eine Warnung abgegeben. Trotzdem war er ohne Einspruch des sozialdemokratischen Innenministers Hubert Biernat zum Kriminalhauptkommissar befördert worden. Vor 1958 wurde er zum Leiter der Kriminalpolizei in Mülheim ernannt
- und so weiter ...
- und was hat er zwischen 1962 (da war Hellwing 48 Jahre alt) und 1996 gemacht ? Gekürzte Pension bezogen ?
--Goesseln 09:47, 9. Nov. 2010 (CET)
- soweit sprachliche fehler sowie zeitliche abfolge nicht stringent: bitte selbst korrigieren, wo ist das problem? das problem taucht in vielen WP-artikeln auf, wegen versch. verfassern. überarbeitung ist angesagt, selbst ist der mann bzw. die frau.
- falls sachliche fehler: die zahlenangaben sind lt. franz. WP ebenfalls uneinheitlich. einig ist die fachlit. sich über 1500 - 1600 zerstörte wohnungen; diese waren dicht belegt. die zahl 2000 verhaftete und (in todeszügen) deportierte juden scheint belegt (Rajsfus 1995; Dray 2004) die lit. wird nachgetragen, jede genauer Interessierte sollte in der frz. WP die art. "Vieux port" und "rafle de marseille" lesen. Nicht-jüdische "Vertriebene" (bzw. Gesamtzahl, egal welcher Konfession) werden mit 30.000 (Dray) bis 40.000 "Kontrollierte" (Rajsfus) angegeben; Rajsfus nennt unter diesen 6000 Verhaftete; er beruft sich auf erfolgsmeldungen der zeitgenöss. Prefecture. Generell hatten Nazis wie Kollabos die tendenz, zahlen möglichst hoch anzusetzen, als erfolgsmeldung und um das ausmass der bedrohung zu illustrieren; das macht jeder ordnungspolitiker, auch heute noch, so (riesengefahr braucht viel polizei, sprich viel staatsmacht).
- ob stv. oder 1. vorsitzender werde ich KV bottrop anfragen, glaube kaum, dass die antworten (verständlich, etwas peinlich); solange sollte die angabe "stv." stehenbleiben, da aus offiz. angabe des landtags NRW stammend (wie ersichtlich, verschweigt dieser völlig hellwings aufenthalte in paris und marseille und das todesurteil gegen ihn).
- die letzte frage hast du doch in den klammern schon selbst beantwortet. natürlich hat er pension bezogen, da NRW auf keinen fall auf das Todesurteil wg Kriegsverbrechen rekurrieren wollte. daher vermutlich (aber das ist spekulation) auch ungekürzt, da findet man immer einen amtsarzt, der dienstende bescheinigt. hellwing war doch einfach eine killertype, seine aufnahme in den BV der SPD sollte mE ein symbol sein, man wollte die kriegsverbrecher nicht dem BHE/DP/FDP allein überlassen, sondern auch in diesem nicht allzu kleinen wählerpool fischen gehen. danach hatte er seine schuldigkeit getan, der war ziemlich sicher dumm wie bohnenstroh und konnte bei den laberern im BV nicht gut mithalten. radieschen wird er dann gezüchtet haben. -- es ist jedenfalls nichts überliefert, also auch nichts zu berichten. vielleicht gibts in bottrop noch alte leute, die was drüber wissen, aber ich kenne die leider nicht.-- Eisbaer44 09:17, 22. Nov. 2010 (CET)
- noch nachzutragen: natürlich war das viertel Vieux Port überfüllt, vor allem durch flüchtlinge, ebenso entzogen sich die bewohner schon seit langem möglichst weit der staatlichen kontrolle, eine echt fröhliche anarchie; dazu sehr viele zeitweilige bewohner im zusammenhang mit dem hafen. die nazis tobten darüber, selbst hitler hat sich dazu geäußert. aber entsprechend schwer ist es 70 jahre später, verlässliche zahlen zu berichten.-- Eisbaer44 09:44, 22. Nov. 2010 (CET)
Ahlrich Meyer nennt in dem dort verlinkten [1] vortrag, printversion in Francia (Zeitschrift), zur deutschen propaganda-fotografie folgende zahlen, die auf dem prozeß gegen knochen und oberg 1954 in Paris beruhen: 6000 festnahmen insges., davon 1642 ins KZ deportiert via Compiègne, v.a. juden versch. nationalität, flüchtlinge und nordafrikaner; 20000 leute nach frejus deportiert (also ohne formelle festnahme, würde ich interpretieren, aber sicher nicht freiwillig). von diesen wurden anschließend noch einmal 600 von den deutschen fürs KZ selektiert und deportiert.-- Eisbaer44 23:16, 25. Nov. 2010 (CET)
- Also muss man noch was machen oder kann der Baustein raus?--Sanandros (Diskussion) 21:35, 16. Mai 2018 (CEST)
wie lange war er im SPD-Bundesvorstand ?[Quelltext bearbeiten]
War er wirklich im SPD-Bundesvorstand ? Ich finde keinen Beleg. Imho hätte sowas damals im SPIEGEL gestanden.