Hilfe Diskussion:Vorlagen

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2004 bis 2012 ab 2013

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Vorlagen-Weiterleitung, -Abkürzung, -Benennung

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Ein Essay. PerfektesChaos 18:28, 9. Mär. 2013 (CET)

Vorlagen-Weiterleitung

Weiterleitungen bringen Probleme:

• Die Auswertung durch Analyse-Werkzeuge, Bots, Skripte wird erschwert.
  • Beispiel: Man könnte meinen, {{Belege fehlen}} wäre 21.500-fach eingebunden. Irrtum. Es sind 35.000 Einbindungen: Vorlage:Belege, Vorlage:Quelle, Vorlage:Quellen, Vorlage:Quellen fehlen.
• Grundsätzlich wirkt jedes Syntaxelement, bei dem es mehrere Namen aber identische Wirkung gibt, auf Autoren verwirrend. Sie werden genötigt, sich nicht nur die Funktion zu merken, sondern auch noch zusätzliche unterschiedliche Namen auswendigzulernen. Es ist zu erwarten, dass eine Vorlageneinbindung mit einem anderen Namen auch eine andere Funktion hat.

Es gibt sinnvolle Anwendungen:

• Unterstützung von Wikipedianern fremder Sprachen, die bei uns zumindest Verwaltungsangelegenheiten zu regeln haben. Die dafür in der enWP gebräuchlichen Vorlagen-Namen werden unterstützt.
  • Beispiele: Template:Copyvio, Template:Speedydelete, Template:Soft redirect.
• Flagicons
  • Es sind unterschiedliche Drei-Buchstaben-Kodierungen gebräuchlich; auch nach Import des Artikels aus einer fremdsprachigen Wikipedia. So ist {{GER}} eine Weiterleitung auf {{DEU}}.
  • Die verständlicheren Langnamen sind ebenfalls Weiterleitung auf Flagicons. Wenn es nicht in Tabellenspalten auf die kompakte Kurzform ankommt, ist {{Libanon}} sinnvoller als raten zu müssen, welche drei Buchstaben die Flagge kodieren, oder was eine exotische Abkürzung wie {{MUS}} bedeuten möge.

Vorübergehend sind akzeptabel:

• Sicherung der Funktionalität nach Verschiebung auf einen geeigneteren Namen.
  • Vorlagen sind nicht Teil des enzyklopädischen Angebots. Eine Notwendigkeit, wie bei einem Lemma üblich weltweit den Zugriff auf frühere Artikel-Bezeichnungen über Bookmarks und URL weiterhin zu ermöglichen, besteht nicht. Alternative Typografie und Schreibweisen müssen nicht angeboten werden.
• Aus systematischen Gründen und damit jeder Autor sofort die Funktion im Artikel erkennen kann, sind für bestimmte Vorlagen genau eine Version mit einem Namenspräfix vorgegeben:
  • Folgenleiste, Imagemap, Infobox, Linkbox, Navigationsleiste, Positionskarte, Zeitleiste.
  • Hier ist beispielsweise die Vorlage:Navigationsleistenwartung eingebunden und Werkzeuge wie Navigationsleistenwartung werden durch Dubletten in ihrer Arbeit behindert.
  • Solche langen Vorlagenbezeichnungen werden nicht Buchstabe für Buchstabe eingetippt. Sie werden mit C&P aus vorhandenen Artikeln übernommen; die Vervollständigung im Suchfeld und etwa eine Verbesserung des einfachen durch typografischen Apostroph erfolgen nicht. Bis „Vorlage:Navigationsleiste “ wären es allein schon 26 in das Suchfeld einzutragende Zeichen, bevor nur eine inhaltlich bedeutungstragende Taste gedrückt würde. Im Übrigen werden die systematischen Vorlagen ein einziges Mal zur Ausrüstung des neuen Artikels benötigt und danach kaum jemals wieder.
• Mit Werkzeugen kann die Vollständigkeit der Einbindungen einer Navigationsleiste überprüft werden. Muss man dazu auch noch alle historischen Alternativbezeichnungen benennen, um auch die Einbindungen über Weiterleitung einzubeziehen, wird die Prüfung illusorisch.
  • Vorlagen mit systematischem Namenspräfix wie oben aufgezählt sollten mittelfristig immer nur in der Standardform existieren.

Abkürzung

Abkürzungen erschweren im Regelfall das Verständnis der Funktion für Autoren, die die Einbindung im Seitentext antreffen. Akzeptabel ist das in begrenztem Umfang:

• Die Abkürzung selbst wäre sehr bekannt.
  • Vorlage:BGH ließe sich dem Bundesgerichtshof zuordnen; auch dass der aktuelle deutsche gemeint ist, darf unterstellt werden: BGH. Was genau dann von der Vorlage umgesetzt wird, verrät der Name nicht; aber wenn der erste Parameter ein Aktenzeichen ist, dann ginge es wohl um die URL von Entscheidungen.
• Die Vorlage ist sehr häufig (mindestens fünfstellig) eingebunden und wird deshalb allmählich vertrauter Anblick.
  • In der deutschsprachigen Wikipedia sind deshalb {{ADB}} und {{NDB}} vertretbar; so auch bei bekannteren Abkürzungen wie {{DOI}} und {{ISSN}} oder den Flag-Icons.
• {{B}} wie auch die Paragrafen sind durch den Kontext und die charakteristischen Buch- und Zahlenangaben leicht zu erraten und klar zuzuordnen; da sie ausnahmsweise im Artikeltext eingebettet geduldet werden, können die Namen auch nicht beliebig lang werden.
  • Nicht sinnvoll ist die Definition von {{DBI}} – das sieht nach einem Flag-Icon aus, anscheinend gleichbedeutend mit {{Dschibuti}} und ist in der deutschsprachigen Wikipedia keine gute Idee.
• Vorübergehende Einbindung von Wartungsvorlagen, wenn manuell wenige nur Buchstaben eingefügt werden sollen.
  • Beispiele: {{DÜP}}, {{Düp}}, {{SVG}}.
    • Ob {{SVG}} nun {{In SVG konvertieren}} bedeuten mag, oder meinte das {{Mangelhafte SVG}}, vielleicht aber auch [Löschung durch mich veranlasst] {{SVG vorhanden}}?
    • „DÜP“ steht nicht im Duden und gibt dem Gelegenheits-Hochlader einer Datei erstmal Rätsel auf.
  • Eigentlich wird das von Wartungsfachleuten nicht mit allen Klammern manuell eingetippt, sondern mit C&P oder durch Skripte eingefügt.
  • Wenn einschlägige Bots oder Skripte tätig werden, sollten vorgefundene Kurzformen in die selbsterklärende Standardvariante transformiert werden.
  • {{SLA}} und {{Sla}} sollten sich kurzfristig von selbst erledigen.
  • Gegen {{NoCommons}} mit diametral widersprechender Bedeutung {{NC}} wie {{Now Commons}} und {{Nowcommons}} für {{NowCommons}} definiert zu haben, war kein Ruhmesblatt; allerdings nur von absehbar endlicher Lebensdauer der Einbindungen.
• Welcher Elfenbeinturm zur {{RE}} veranlasste, steht dahin; von einem Turm aus sollte die Wahrnehmung doch über den Tellerrand reichen. Das lässt sich durch heutige Autoren nicht zweifelsfrei zuordnen; verbreitet wäre auch die Realenzyklopädie für protestantische Theologie und Kirche im oft deckungsgleichen thematischen Umfeld, und selbst als Vorlage:Pauly gäbe es noch Kleine und Neue; {{Pauly-Wissowa}} wäre eine intuitiv verständliche Bezeichnung, gern alternativ mit einer Jahreszahl. „Realencyclopädie“ war im 19. Jahrhundert einfach die Bezeichnung für ein Lexikon; es gab bald ein Dutzend auch unter dieser Bezeichnung, und RE mag sich in einem Dutzend allgemeinbildende und ein weiteres Dutzend Wikipedia-interne Bedeutungen auflösen.

Namensgebung

Grundsätzlich soll sich mit einem Blick auf den Namen der Vorlage die Funktion sicher erraten lassen (selbsterklärend).

• Umgekehrt sind allzu lange Seitennamen störend.
• Zusammengezogene künstliche Kurznamen sind oft ein sinnvoller Ausweg, etwa Vorlage:HambBio.
• Zu Abkürzungen siehe oben.
• {{Belege}} oder {{Liste}} suggeriert, hier stünde ein Textelement; irgendetwas wie <references> oder eine Art Tabellenformatierung.
  • Mitnichten. Die Namenswahl ist ziemlich oberlehrerhaft; erinnert an Deutschlehrer, die mal ein A oder G an den Heftrand knallen – die Schüler werden schon wissen, was gemeint ist. Die regulären Namen {{Belege fehlen}} und {{Nur Liste}} ergänzen das nackte Substantiv und verdeutlichen, in welche Richtung das Syntaxelement zu verstehen ist.

Meine Meinung:

1. Ich bin dafür, diverse Routine-Bots dazu zu verpflichten, Vorlagenweiterleitungen im Artikelnamensraum (wirklich nur dort) grundsätzlich aufzulösen. Abgesehen von naheliegenden Ausnahmen wie „SLA“. Allerdings bezweifle ich, dass das konsensfähig wäre.
2. Besonders viele abgekürzte Vorlagennamen finden sich in der Kategorie:Vorlage:Datenbanklink. Die werden von den Autoren, die täglich damit hantieren, auch verteidigt (beispielhafte Diskussion dazu). Es ist nicht so, dass diese Vorlagen „mit Copy and Paste oder durch Skripte eingefügt“ werden. Für viele Benutzer ist es selbstverständlich, sie wirklich jedes mal einzutippen. Eine einfache Lösung gibt es da nicht, außer unser Angebot an Hilfsmitteln, die den Autoren das Leben noch mehr erleichtern als es eine Abkürzung kann, stetig zu erweitern.

--TMg 20:59, 16. Mär. 2013 (CET)

Kann denke ich archiviert werden. –Queryzo ?! 16:33, 5. Jan. 2016 (CET)

Absolut nicht, grundsätzliche Angelegenheit noch laaange nicht erledigt. --PerfektesChaos 12:30, 25. Feb. 2019 (CET)

Vorlage aus Benutzernamensraum anderer Sprache für Babel einbinden

Hallo,

wie bindet man eine Vorlage für Babel ein, die ein Benutzer in seinem Benutzernamensraum in einer anderen Sprache erstellt hat? Ein einfaches Beispiel: Angenommen, man wollte die Vorlage von en:User:UBX/User_better_world einbinden: Wie ginge das?

Vielen Dank im Voraus. —Rübenkopf (Diskussion) 21:46, 2. Okt. 2016 (CEST)

1. Bitte beachte den blauen Kasten im Kopf dieser Seite.
   • Hier wird nur die Verbesserung der umseitigen Inhalte diskutiert.
   • Sonstige Anfragen bitte auf WP:VWS.
2. Zur Anfrage direkt, obwohl hier verirrt:
   • Umseitig steht in der Einleitung: „Prinzipiell können Seiten sämtlicher Namensräume wie eine Vorlage verwendet (transkludiert) werden.“
   • Verwiesen wird dabei auf Hilfe:Seiten einbinden.
3. Das gilt aber nur für das eigene Wiki; Einbindung aus einem fremden Wiki ist grundsätzlich nicht möglich.

VG --PerfektesChaos 09:50, 3. Okt. 2016 (CEST)

b:Liederbuch/ Vorlage:Liedheader

Könnte Bitte irgendwer das mal in eine Tabelle umwandeln, ich trau mich da irgendwie nix. Habitator terrae (Diskussion) 16:53, 10. Mär. 2018 (CET)

Vorlagen "Imagemaps" bei Landkreisen/Kommunen funktionieren nicht mehr

Siehe z.B. von...

• A wie Alb-Donau-Kreis
• ... bis ...
• Z wie Zollernalbkreis

Jeweils bei Lage des Landkreises ... die Fehlermeldungen...

<imagemap>-Fehler: Ungültige Koordinate in Zeile 4: es sind nur Zahlen erlaubt

Beachte hierzu die Diskussion: Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#imagemap.

Gruß -- Triple C 85 ^|Diskussion| 12:05, 29. Mär. 2019 (CET)

Verständlichkeit

Ich hatte gehofft, hier so etwas wie "Vorlagen für Dummies", "Vorlagen für Anfänger" oder dergleichen vorzufinden. Stattdessen ein Text, der von denen verstanden wird, die schon alles wissen. Wie sagt ein User in der Disk hier so schon: "Wer sich an Vorlagen macht, sollte schon das Wissen mitbringen". Nein, Leute, das Wissen will ich ja erst erlangen. Da wird schon in der Einleitung auf ein "Transkludions... irgendwas" verweisen, wovon ich, so wie vermutlich die meisten anderen Leser auch, noch hie etwas gehört habe. Lese ich im dortigen Artikel nach, erfahre ich, dass es irgendwas mit Hypertext zu tun hat, nur anders. Das hilft mir aber erst mal gar nicht. Was ich wissen wollte, war, was es mit den überall genannten "Parametern" zu tun hat. Das kommt hier aber anscheinend gar nicht vor. Der Ausdruck scheint nirgends erklärt zu werden. (Parameter in einfachen Vorlagen kenne ich natürlich angesichts des zum Beispiel in Regionalwikis grassierenden Schablonenunwesens, aber es gibt halt kompliziertere Fälle). Nun werden wir "einfachen Leute" ja durch diese Community häufig gezwungen, Vorlagen zu benutzen und zwar so, wie es das komplizierte Regelwerk hier vorsieht. Und sei es durch Korrektoren mit verärgerten Kommentaren. Wäre es vielleicht möglich, dass jemand mit etwas didaktischem Geschick diesen Artikel überarbeitet, so dass ihn auch der Dummy versteht? Oder gibt es das schon, z.B. außerhalb von Wikipedia oder in einer anderen Sprachversion? Wäre für jeden Hinweis dankbar. --Cabanero (Diskussion) 10:06, 23. Mär. 2022 (CET)

Vorlage vs. Parserfunktion

Hallo,

früher war {{!}} mal eine Vorlage, es gab weitere wie {{!-}} etc. Nun ist es eine Parserfunktion, wurde also direkt in mediawiki eingebunden, auf die früheren Vorlagen gibt es leider keinen Hinweis mehr.

1. Frage: Ab welcher mediawiki-Version wurde es zur Parserfunktion?
2. Frage: Was war der Inhalt der Vorlage?

Vielen Dank im Voraus! 80.141.220.162 08:35, 4. Aug. 2023 (CEST)

Inhalt der Vorlagen war das jeweilige Symbol, z.B. <onlyinclude>!</onlyinclude> für {{!}}, im Logbuch zur Vorlage findet sich der entsprechende Hinweis auf die MW-Version. --darkking3 ^Թ 08:41, 4. Aug. 2023 (CEST)

Vielen Dank für die schnell Antwort :-) 09:02, 4. Aug. 2023 (CEST) --80.141.220.162 09:02, 4. Aug. 2023 (CEST)

Vorlage:Positionskarte none

Hi, diese Seite wurde heute mit völlig sinnlosen Inhalten befüllt und entsprechend eben von mir schnellgelöscht. Nun sehe ich, dass diese Vorlage tausendfach eingebunden ist? Wie kann das sein, wenn sie bis heute nicht existierte? Macht ein Schutz der Seite Sinn? LG, --NiTen ^(Discworld) 12:22, 21. Sep. 2023 (CEST)

Geschützt habe ich schon. Aber die vielen Rotlinks sollten tatsächlich wenn möglich unterdrückt werden. Oder ist die Ursache der ifexist-Bug?--Mabschaaf 17:15, 21. Sep. 2023 (CEST)

1. Ursächlich dürfte Vorlage:Karte in einer Ecke sein.
   • Die prüft [{#ifexist:Vorlage:Positionskarte {{{1|}}}| auf Existenz.
   • Wenn 1=none angegeben wurde, dann gibt es keine derartige Vorlage, also Nirwana, und es wird entsprechend reagiert.
   • Es gibt keine robuste und performante Möglichkeit, die Existenz anders zu prüfen.
   • Für den Server ist die Änderung der Existenz Auslöser, die Seite neu aufzubauen, weil sich die resultierende Darstellung ändern wird. Das ist identisch mit Änderung der Existenz einer verlinkten Seite oder einer Seiteneinbindung. Seit zwei Jahrzehnten rubrizieren die Server das gleich Einbindung.
   • Das verleitet immer mal wieder Leutchen, solche scheinbar fehlenden aber nachgefragten Seiten mit Quark-Inhalt anzulegen.
   • Insofern war es korrekt und überfällig, die Seite vor Anlage zu schützen.
2. Diese Diskussionsseite ist nur dazu da, den umseitigen Inhalt zu verbessern.
   • WP:VWS ist zuständig für derartige Anfragen.
   • Siehe Seitenbeginn.

VG --PerfektesChaos 21:28, 21. Sep. 2023 (CEST)

Danke euch für die Erklärungen und das Schützen der Seite. Ich wollte die Anfrage tatsächlich zuerst in der VWS platzieren, aber dachte, dort wäre es falsch. Das Intro hier habe ich leider auch überlesen. Sorry. LG, --NiTen ^(Discworld) 08:49, 22. Sep. 2023 (CEST)

Danke euch! Alles klar, habe auf Wikipedia:WikiProjekt_Vorlagen/Werkstatt#Vorlage:Positionskarte_none einmal nachgefragt. Viele Grüße, -- Toni 14:41, 23. Sep. 2023 (CEST)