Diskussion:Europäische Verteidigungsgemeinschaft

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BRD...Tstst... Den Terminus BRD für die Bundesrepublik zu verwenden... Hallo, Geschichtsbewußtsein? Die DDR hat die Bundesrepublik verunglimpft, indem sie von der "BRD" sprach. Wer den Terminus BRD benutzt, verwendet DDR-Jargon.

und wer den Terminus Mehrwertsteuer benutzt, verwendet marxistischen Jargon. Das stört aber nicht einmal die CSU. Was, bitte, soll denn an den drei Buchstaben verunglimpfend sein? Ist einfach die nachvollziehbare Abkürzung des ganz offiziellen Namens. --91.8.240.231 10:45, 9. Aug. 2009 (CEST)

Deal (Kuhhandel)

180 Grad verkehrt herum geschildert. Die Lösung für den von der UdSSR vermittelten Indochina-Krieg, die für Frankreich mit einem blauen Auge ausging, datiert vom 20. Juli 1954, die französische Ablehnung der EVG vom 20. August 1954, also später. Also war die Ablehnung der EVG eine Gegenleistung Frankreichs, nicht umgekehrt. Sofern man diesen Kuhhandel für real hält. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 12:57, 26. Sep. 2015 (CEST)

Hat jemand was dagegen, wenn ich das im Artikel richtigstelle? Eine zeitgenössische Vermutung lautete, dass ein geheimer „Kuhhandel“ zwischen Frankreich und der UdSSR stattgefunden habe.... Meine Quelle ist zwar nicht mehr direkt zeitgenössisch, sondern etwa 2 Jahrzehnte später gedruckt, aber bisher ist noch überhaupt kein Einzelnachweis dafür angegeben. Besser als nichts, würde ich sagen. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 11:20, 28. Sep. 2015 (CEST)

Ich würde es vielleicht nochmal in zeitgenössischen Quellen nachlesen, Spiegel- oder Zeit-Archiv beispielsweise. Es kann ja durchaus sein, dass es entsprechende Vorverhandlungen gab und dann nur die umsetzung in einer anderen Reihenfolge kam. Grundsätzlich ist mir der Zusammenhang an sich wichtiger als die Frage, wer von eventuell zuerst etwas angeboten oder umgesetzt hat. Asdrubal (Diskussion) 12:30, 28. Sep. 2015 (CEST)

Die Verhandlungsprotokolle findest du hier. Es sind die diplomatischen Dokumente der Indochinakonferenz, eine Verhandlungsbeschreibung ist eventuell in diesem Artikel zu ergänzen. Frankreich benutzte die EVG-Zustimmung auf dieser Konferenz als Druckmittel gegen USA und Großbritannien, um auch militärische Unterstützung zu bekommen, blieb aber erfolglos. Findest du in entsprechender Fachliteratur. Hier würde dieses Thema zu weit führen. Den Artikel über die Indochinakonferenz will ich aber jetzt nicht angehen. Hier will ich nur auf die Indochinakonferenz verlinken, den Deal beschreiben und jeweils das Datum nennen. Datum der Indochinakonferenz, Datum der Abstimmung in der französischen Nationalversammlung. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 13:43, 28. Sep. 2015 (CEST)

Wie wäre es, Vermutungen einfach ganz rauszulassen? --Feliks (Diskussion) 13:52, 28. Sep. 2015 (CEST)

Ja, richtig, vernünftiger Hinweis. Dass es eine Vermutung sei, wird dabei entfallen. Es wird wiedergegeben, was belegt ist. Peter Rassow, Deutsche Geschichte im Überblick, erstmals herausgegeben 1953, Ausgabe von 1973) schildert den Deal auch nicht als Vermutung, sondern als Fakt. Nachzuweisen wäre das, was jetzt im Artikel steht. Dass es nur eine Vermutung sei, steht im Artikel und ist nicht belegt. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 14:02, 28. Sep. 2015 (CEST)

Die Stalin-Noten sind hier auch nicht erwähnt. Zusammen mit dem erwähnten Deal könnte ich aus der Rolle der SU beim Nichtzustandekommen der EVG einen kleinen Abschnitt machen. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 21:29, 28. Sep. 2015 (CEST)

erledigt WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 14:22, 30. Sep. 2015 (CEST)

Bedeutung des Scheiterns der europäischen Armee

Statt einer Bundeswehr in einer europäischen Armee kam es zu einer Bundeswehr in der NATO. Bedeutung für die europäischen Länder, Bedeutung für Deutschland? Lücke im Artikel. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 16:08, 28. Sep. 2015 (CEST)

Siehe: Überarbeiten! --Arnis (Diskussion) 22:08, 30. Mai 2017 (CEST)

Französische Proteste gegen Deutschland

Ich habe gehört das es in Frankreich riesige Proteste gab, weil man nich "mit den scheiß Nazis zusammen in einer Armee marschieren wollte". Und das darüber sogar die französiche Regierung gestürzt ist und die gaulisten an die Macht kamen. Ist das richtig? (nicht signierter Beitrag von 77.47.56.35 (Diskussion) 23:33, 15. Jan. 2017 (CET))

Überarbeiten

Es gibt keinerlei Quellen für einzelne Aussagen, teilweise werden Darstellungen wiedergegeben, die nur eine von vielen damaligen Sichtweisen folgen. --Arnis (Diskussion) 22:07, 30. Mai 2017 (CEST)

PESCO 2017

Seit heute verkündet wurde, dass die PESCO vertieft wird, ist in vielen Medien die Rede von einer "Europäischen Verteidigungsgemeinschaft". Wahrscheinlich werden viele dieses bei Wikipedia nachschlagen, und dann hier landen. Vielleicht sollte ein hier ein Hinweis auf PESCO erstellt werden?! --Showmeheaven (Diskussion) 19:28, 13. Nov. 2017 (CET)

Noch sind britische Bezeichnungen bei der EU sehr beliebt. Ob nach dem Brexit deutsche den britischen vorgezogen werden, halte ich für unwahrscheinlich. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 19:43, 13. Nov. 2017 (CET)