Diskussion:Wang Mang

Dieser Artikel war am 6. Oktober 2023 der Artikel des Tages.

ein Auftragsreview

Also, versuche ich mich mal erneut an einem Biografieartikel übner eine Person, die ich schlicht nciht kenne aus einem Themenkomplex mit dem ich eigentlich auch nichtmal peripher in Berührung komme. Selbsteingeschätzte Expertise bei 2 von 10:

• Lemma: falls Wáng Mǎng die korrekte Transkription sein sollte würde ich eine Entsprechende Verschiebung mit redirect von der Apostrophfreien Version befürworten. In der en wird für Wáng Mǎng allerdings angegeben, es sein die Pinyin-Variante?
• Einleitung: Gibt einen guten biographischen Hintergrund und erscheint mir die zentarlen Lebensdaten lexikalisch korrekt wiederzugeben.
• Herkunft: Er machte aus der Not eine Tugend - kann man nur verstehen, wenn man weiß, worin dabei die Tugend besteht (war der Konfuziusschüler besonders angesehen?)
• Oberbefehlshaber? - warum mit Fragezeichen?
  • Warum wird Fu durch seinen Rücktritt besänftige, sie wollte das doch gar nciht - oder?
• Rückkehr an die Macht:
  • Hiessen die Distrikte wirklich Markgrafschaften?
  • Was ist ein Pingdi? Ah, später wird kalr, dass das ein Name und kein Titel ist, sollte irgendwie klarer gemacht werden.
  • Aus Vietnam ließ er ein 1 n. Chr. Albino-Huhn an den Hof schicken. - den Satz verstehe ich nicht
• Stammbaum: Die Abbildung sollte nicht unkommentiert sein. Warum gibt der Stammbaum 5 Kinder wieder, während in der en 9 Kinder aufgezählt werden? Zählen die von den Konkubinen stammenden Kinder offiziell nicht?
• Abschluss: Was mir vollständig fehlt ist ein Abschnitt den Auswirkungen seiner Regierung auf seine Nachfolger der späteren Han-Dynastie.
• Allgemein:
  • Irgendwie wird mir die Bescheidenheit des Menschen zu Beginn des Artikels zu häufig betont - zumal besonders in der Geschichte um den Oberbefehl klar wird, dass er seine Bescheidenheit doch irgendwie wieder sehr egoistisch zu funktionalisieren weiß. Ich mutmasse mal, dass er sich für die Armen einsetzte, um den Ruf zu verbessern und auf dieser Basis seine Karriere zu festigen - wäre auch eine Interpretation seines Verhaltens.
  • Zu dem Typen selbst: Watt'nen A... - ich dachte schon#, die ganzen intrafamiliären Zwistigkeiten der Bayer-Straubinger wären brutal, aber das ...
  • die Verlinkung erscheint mir angemessen, ebenso die externe Verlinkung
  • Literatur und Weblinks ist ein bisschen dünn.
  • In der Vorlage Vorlage:Navigationsleiste_Chinesische_Epochen fehlt die Xin-Dynastie vollständig und müsste irgendwie zwischen die beiden Teil der Han-Dynastien integriert werden.

• Fazit: Extrem spannender Artikel, bei dem das Lesen Spaß macht. Ein konzentrierttes Reviewlesen wird dadurchj zwar erschwert, aber das ist ja an sich auch nur positiv ;O) Gruß -- Achim Raschka 16:44, 10. Aug 2006 (CEST)

Lesenswert-Disk. 8.-15. August 2006

Wáng Mǎng (chin. 王莽; * 45 v. Chr.; † 6. Oktober 23 n. Chr.) war von 8 n. Chr. bis 23 n. Chr. Kaiser von China. Er entstammte einer einflussreichen Adelsfamilie und machte mit Hilfe seiner Verwandten am Hof Karriere. Wáng Mǎng gab sich dabei stets bescheiden und wusste die öffentliche Meinung für sich zu gewinnen. Unter mehreren Kindkaisern war er die graue Eminenz hinter dem Thron, bis er diesen schließlich selbst bestieg. Als Herrscher agierte er eher glücklos. Er verärgerte die Nachbarn Chinas, konnte der Korruption in der Verwaltung nicht Einhalt gebieten und fiel schließlich einem Aufstand zum Opfer. Sein Nachfolger begründete die Östliche Han-Dynastie.

• Neutral. Ich habe den Artikel in den letzten Tagen umfangreich ergänzt und ausgebaut sowie mit ein paar Bildchen versehen. -- Carbidfischer Blutwein? 18:02, 8. Aug 2006 (CEST)
•  'Pro', und zwar absolut. Der Artikel ist deutlich besser geworden und beleuchtet die schwierige Person des Wang Mang auf eingängige Weise. Jonathan Groß (DISK : uRTeiL) 20:25, 8. Aug 2006 (CEST)
•  Pro Gefällt mir auch sehr gut, hab nur zwei kleine Kritiken. Einmal steht ganz am Anfang das er keine Hostess hatte, nun steht ganz am Ende, dass er zwei uneheliche Kinder hatte. War er nun doch kein Ehrenmann oder war das eine Notlüge um die Dynastie aufrecht zu erhalten ? Im Übrigen hab ich auch nicht gefunden was mit den Kindern passierte. Das Zweite was für mich unklar ist, hat er nun das Reich des Khan erobert und was passierte damit oder ist der Krieg in einem Putt ausgegangen. Hoffe die Fragen sind nicht schon im Text erörtert und ich Tor hab sie nur übersehen. Auf weitere gute Artikel von dir Kaiser Mao

  Deine Fragen sind durchaus berechtigt. Mit ziemlicher Sicherheit war Wang Mang seiner Gattin nicht immer treu, die Geschichte mit der Notlösung kann aber nicht ganz ausgeschlossen werden. Beim Krieg mit den Xiongnu ist nicht wirklich viel rausgekommen außer einer Zerrüttung der Beziehungen zwischen ihnen und China. -- Carbidfischer Blutwein? 01:12, 9. Aug 2006 (CEST)

• pro mit einem ausführlichen Review auf der Diskussionsseite. -- Achim Raschka 16:44, 10. Aug 2006 (CEST)
•  Pro - gefällt mir gut. Zwei Dinge würde ich aber ändern. 1. Der Hauptstadt Chang'an ihren damals korrekten Namen wiedergeben und nicht direkt auf Xi’an verweisen, also so würde es mir besser gefallen: Chang'an. 2. die Navileiste "Chinesische Geschichte" durch die Leiste "Kaiser von China > Vorgänger und Nachfolger" ersetzen. Das würde dann auch besser mit den anderen Kaiserbiographien harmonieren. Louis le Grand 16:39, 11. Aug 2006 (CEST)
•  Pro - in der Tat lesenswert, auch wenn mir bei dem Markgraf ein kurzer Schauer über den Rücken lief. -- Shl 20:57, 11. Aug 2006 (CEST)
•  Pro - lesenswert, ich würde nur noch gerne ein oder zwei Sätze zu den Quellen haben wollen. Aus welchen Geschichtswerken ist der Mann bekannt und wie zuverlässig sind diese? Udimu 00:33, 12. Aug 2006 (CEST)

  Der Mann ist vor allem aus Geschichtswerken bekannt, die zur Zeit der östlichen Han-Dynastie geschrieben wurden, die z. T. als eher tendenziös einzustufen sind, sprich Wáng Mǎng schlechter darstellen, als er eigentlich war. Ich schaue mal, ob ich diese Einschätzung in ein, zwei Sätze gießen und evtl. noch ein paar dieser Werke nennen kann. -- Carbidfischer Kaffee? 08:33, 12. Aug 2006 (CEST)

Ich habe noch Angaben zu seiner Familie ergänzt. Toll wäre es, wenn jemand noch die Zeichen zu den nicht verlinkten Personen hinter dem jeweiligen Namen in folgender Form angeben würde: ({{lang|zh|王莽}})

•  Pro - Antike, Mittelalter, Straubing - und jetzt Altchina. Du erinnerst mich An Werbung... ("Du kannst alles - außer Hochdeutsch" ;) Marcus Cyron Bücherbörse 12:40, 15. Aug 2006 (CEST)

  Das will ich überhört haben. -- Carbidfischer Kaffee? 12:50, 15. Aug 2006 (CEST)

Diese Disk. ist beendet. --JHeuser 10:41, 16. Aug 2006 (CEST)

Branntwein - Is that so?

Bitte hier einlesen. Wenn jemand einen Beleg findet, dass im 1. Jahrhundert unserer Zeit in China Branntwein hergestellt wurde, kann's wieder geändert werden. Ich habe nur "vergorenen Reis" etc. also Alkohol gefunden (ohne Brennen). Auch der chin. WP-Artikel redet nur von einer "Abgabe für Wein" - nicht Branntwein. Wir ändern also. Prost und Peace Geezer^{nil nisi bene} 13:28, 21. Nov. 2010 (CET)

Vorgänger

der könnte auch unter Ru Zi auftauchen. Siehe Han Pingdi, sein Vorvorgänger und Schwiegersohn. --Eingangskontrolle (Diskussion) 20:52, 14. Aug. 2012 (CEST)

Überarbeiten

uneinheitliche Pinyin-Schreibung mit Tönen unüblich --Reiner Stoppok (Diskussion) 21:39, 30. Sep. 2019 (CEST)