Benutzer Diskussion:Gorlingor

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Wnme in Abschnitt Einladung Community-Treffen im WikiBär
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Benutzerseite | Diskussion | Bewertung | E-Mail | Beiträge

Auf dieser Seite werden Abschnitte ab Überschriftenebene 2 automatisch archiviert, die seit 7 Tagen mit dem Baustein {{Erledigt|1=--~~~~}} versehen sind. Die Archivübersicht befindet sich unter Archiv.

Du scheinst[Quelltext bearbeiten]

… an diesen heiklen Themen interessiert zu sein. Ich habe gerade in meinem BNR eine Komplettüberarbeitung des Artikels Geschlechtsidentität vorbereitet. Deshalb möchte ich Dich einladen, (erst mal nur) zu lesen, was ich da fabriziert habe. Komma aber: es ist eine Zumutung! Ein von mir sehr geschätzter Kollege sitzt an einem Review, mindestens ein weiterer Kollege ist mit im Boot. Und wenn Dir das zuviel ist, bin ich natürlich nicht böse, sondern hätte vollstes Verständnis. ein lächelnder Smiley  Dank für den Dank und freundlichen Gruß --Andrea014 (Diskussion) 17:25, 2. Jul. 2017 (CEST)Beantworten

Hallo @Andrea014:, :)
ich werde mir bei Gelegenheit Deinen Eintrag ansehen. Danke für den Hinweis!
Ja – das Thema beschäftigt mich derzeit. Leider ist die Wikipedia in diesem Themenkreis schlecht ausgestattet. Ich wünsche mir, dass Autor_innen sich vernetzen, um das Ganze besser voranzubringen. Die Redaktion Sexualität, welche laut Selbstbeschreibung für den ganzen Bereich zuständig ist, scheint eingeschlafen zu sein. Vielleicht könnte man die ja wiederbeleben? Wenn sich da ein paar Aktive finden lassen würden …
Den Artikel sexuelle Identität habe ich heute übrigens gefunden, nachdem ich Wikipedia nach „Geschlechtsinkongruenz“ durchsucht habe. Darüber habe ich angefangen zu schreiben. „Geschlechtsinkongruenz“ behandelt quasi den medizinischen Zugang zur Trans*-Geschlechtlichkeit. Geschlechtsidentitätsstörung ist ein Aspekt davon, der darin integriert werden würde.
Liebe Grüße
Gorlingor (Diskussion) 18:03, 2. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Lieber Gorlingor, Danke für Deine freundliche Antwort. Deinem Wink mit dem Zaunpfahl kann & mag ich nicht folgen. Ich musste mich unfreiwillig 40 Berufsjahre lang mit schwierigen Themen befassen und war, als ich vor noch nicht allzulanger Zeit in der WP ankam, auch erschüttert, was u.a. mit dem Thema Sex hier los ist. Besonders verprellt haben mich die Diskussionen. Schließlich habe ich mich mühsam aufgemacht, wenigstens diesen einen Artikel auf Kurs zu bringen, aber das hat mich sehr angestrengt. Und ich möchte es damit dann auch bewenden lassen. Ob mein Entwurf den ANR erreicht, bleibt ja auch noch abzuwarten. Du bist jung, hast Kraft und wirst Mitstreiter finden! Jedenfalls wünsche ich Dir dafür viel Glück & Erfolg! Herzlichst --Andrea014 (Diskussion) 18:28, 2. Jul. 2017 (CEST)Beantworten

Verwendung von Vorlagen[Quelltext bearbeiten]

Wieso sollte es keine Verbesserung sein, wenn man eine Vorlage verwendet? Änderung 167207894 von Y2kbug rückgängig gemacht; keine Verbesserung des Artikels GitHub.

Andreas 01:01, 13. Jul. 2017 (CEST)Beantworten

Vorlage:Internetquelle formatiert gemäß den WP:Zitierregeln. Vorlage:Heise online macht ihr eigenes Ding. Das gefällt mir nicht. :/ --Gorlingor (Diskussion) 02:19, 13. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Das ist schade. Die Vorlage soll es vereinfachen, Permalinks zu verwenden. Das heißt ja nicht, dass das auch mit der Vorlage:Internetquelle möglich wäre, nur eben ist es mit der Vorlage:Heise online einfacher. Und wenn die Vorlage:Heise online nicht nach den Zitierregeln formatiert, dann sollte man das korrigieren. Was genau passt denn nicht damit? ‣Andreas 07:18, 13. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Ich habe die Zitierregeln doch verlinkt, da ist alles erklärt. Reihenfolge etc. --Gorlingor (Diskussion) 15:07, 13. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Ja. Doch wo genau ist Heise online anzuführen? Ist es das unselbstständige Werk? Wenn man sich so manch anderen Artikel ansieht, so verwenden viele Autoren – gerade bei Internet-Newstickern und ähnlichem, zuerst diesen und erst dann den Titel und Autor. Es macht ja auch Sinn. Denn wer den Beitrag verfasst hat ist weniger markant als der Name des Newsticker, von dem die Meldung stammt (Golem, Heise online, etc.).
Aber, wenn das nun eindeutig falsch ist, dann kann ich die Vorlage:Heise online gerne korrigieren.
Ich hätte mich jedoch auf einen Hinweis an dieser Stelle – nämlich auf der Diskussionsseite der Vorlage – gefreut. Das ist meines Erachtens nach wichtiger als einfach die Vorlage in nur einem einzigen Artikel zu revertieren. Das macht es dann nämlich bei den anderen Aritkeln, die die Vorlage verwenden, nicht besser. ‣Andreas 15:52, 13. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Der bisherige Einzelnachweis im Artikel war halt bereits korrekt. Edits, wo eine korrekte Sache in eine andere korrekte Sache geändert wird, sind in Wikipedia nicht erwünscht. Ich habe die Vorlage übrigens bereits geändert. Ja, bei Artikeln in Heise online handelt es sich um unselbständige Werke. --Gorlingor (Diskussion) 16:32, 13. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Weshalb antwortest Du nicht mehr? --Gorlingor (Diskussion) 10:55, 17. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Weil ich beschäftigt war. Und, weil ich gelesen habe, dass du 1. die Vorlage korrigiert hast und 2. bei bereits korrekter Dartstellung offenbar dagegen bist, dass man dann ebenfalls die Vorlage verwendet.
Das einzige, was noch zu besprechen wäre, ist, ob nicht doch die Vorlage vorzuziehen wäre. Ansonsten danke für dein Anpassen der Vorlage. ‣Andreas 17:41, 18. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Ich denke nicht, dass sie einem bereits vollkommen korrekten Einzelnachweis vorzuziehen wäre. Das erzeugt nur unnötigen „Lärm“ auf der Beobachtungsliste. --Gorlingor (Diskussion) 12:38, 20. Jul. 2017 (CEST)Beantworten
Solche Bearbeitungen kann man mit „Nur Kleinigkeiten wurden verändert“ markieren… Aber okay, mir soll es recht sein. ‣Andreas 20:48, 21. Jul. 2017 (CEST)Beantworten

Geschlechtsidentitätsstörung[Quelltext bearbeiten]

Hallo Gorlingor!

Die von dir stark überarbeitete Seite Geschlechtsidentitätsstörung wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil der Antragsteller die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht würdigt. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 10:47, 27. Mär. 2018 (CEST)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)Beantworten

Doing Gender als Vorschlag für Artikel des Monats im Portal:Frauen[Quelltext bearbeiten]

Hallo Gorlingor,

ich bemühe mich um eine Reaktivierung der Rubrik "Artikel des Monats" im Portal:Frauen. Dafür könnte ich mir den Artikel Doing Gender gut vorstellen. Der Artikel hat keinen eindeutigen Hauptautor, aber Du gehörst zur Gruppe derjenigen, die sich in letzter Zeit am intensivsten um den Artikel bemüht haben. Gibt es aus Deiner Sicht irgendetwas, was dagegen spräche, dass der Artikel als "Artikel des Monats" vorgeschlagen wird? (es gibt einen Vorschlags- und Auswahlprozess, zumindest im Moment).

Gruß, --Leserättin (Diskussion) 09:00, 16. Mai 2018 (CEST)Beantworten

Hallo, Artikel des Monats Juni 2018 ist online, nun läft der Auswahlprozess für Juli 2018. Wär es ok, Doing Gender dafür vorzuschlagen? --Leserättin (Diskussion) 08:39, 1. Jun. 2018 (CEST)Beantworten


Bitte Diskuss vor Abschnittslöschung[Quelltext bearbeiten]

Bevor du einen belegten Abschnitt - weil du meinst Quellen genügen dir nicht - löschst, bitte ich dich die Wiki üblichen Regeln einzuhalten. Diskuss vor Löschung. - Danke! Liebe Grüße vom --Lupus in Saxonia (Diskussion) 20:05, 27. Jun. 2018 (CEST)Beantworten

Gründungstreffen des Stammtischs Wikipedia:Rhein-Main-Gebiet am 15. September 2018 (Sa)[Quelltext bearbeiten]

Hallo Gorlingor! Nachdem es bereits lange lokale und regionale Stammtische in Darmstadt, im Elsass-Express auf der Fahrt von Mainz nach Wissembourg, in Frankfurt am Main, in Mainz und in dem übrigen Rheinhessen, in Mittelhessen, bei der Tour-de-Vin und in Unterfranken sowie in Wiesbaden gibt, hatten verschiedene Personen die Idee einen zentralen Wikipedia-Stammtisch im Rhein-Main-Gebiet zu initiieren. Deshalb findet am 15. September 2018 (Samstag) ab 15:00 Uhr unser erstes Treffen in Rüsselsheim am Main im Rahmen eines rhein-mainischen Stammtischs statt. Wir treffen uns zunächst ab 15:00 Uhr zum Besuch des Stadt- und Industriemuseums Rüsselsheim. Ab 18:00 Uhr lassen wir unseren Stammtisch im Weinhaus Schaab Louis in der Nähe des Bahnhofs Rüsselsheim ausklingen. Weitere Informationen zu diesem Treffen, etwa zur Anreise, findest du auf der Stammtisch-Seite Wikipedia:Rhein-Main-Gebiet. Ich würde mich freuen, wenn du kommen würdest! Gruß --Jivee Blau 01:48, 26. Aug. 2018 (CEST)Beantworten

neue Bestätigung am 8.10.2018[Quelltext bearbeiten]

Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von CristianNX bei Persönliche Bekanntschaften erhalten. Hier kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in dieser Liste stehst. Gruß --SpBot 05:58, 9. Okt. 2018 (CEST)Beantworten

Sperrsatz[Quelltext bearbeiten]

Da mir das wegen fehlender Beobachtung jetzt erst auffällt: ganz schön arrogant, findest du nicht?! Wäre da eine einfache Korrektur nicht ebenso möglich gewesen? --H7Mid am Nämbercher redn! 19:05, 7. Nov. 2018 (CET)Beantworten

Problem mit Deiner Datei (31.03.2021)[Quelltext bearbeiten]

Hallo Gorlingor,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:

  1. Datei:MINIX-Waschbär.jpg - Probleme: Freigabe, Lizenz, Hinweis
  • Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen Online-Assistenten unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ an. Er hilft Dir, die passende Formulierung zu finden, egal ob Du selbst der Urheber bist oder die Datei von einer anderen Person geschaffen wurde.
  • Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter einer freien Lizenz stehen, die hier gelistet sind. Unser Online-Assistent unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ hilft Dir, eine passende Lizenz auszuwählen und den Text für Dich anzupassen. Wenn du der Urheber der Datei oder der Inhaber der Nutzungsrechte bist, kannst Du ihn benutzen, um den Text anschließend in die Dateibeschreibungsseite einzufügen.
  • Hinweis durch den DÜP-Bearbeiter: Darstellung liegt über der Schöpfungshöhe - DÜP-Eintragung erfolgte auf Wunsch von Wdwd.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:53, 31. Mär. 2021 (CEST)Beantworten

Einladung, an der Umfrage Technische Wünsche teilzunehmen – zum Beispiel durch Vorschlagen von Themen bis zum 14. November[Quelltext bearbeiten]

Hallo! Ich bin Johanna von den Technischen Wünschen, einem Projekt der deutschsprachigen Wikicommunitys und Wikimedia Deutschland. Falls du unser Projekt noch nicht kennst: Wir haben zum Ziel, die Aktiven hier zu unterstützen, indem wir die Software hinter der Wikipedia und ihren Schwesterprojekten verbessern. Hast du dich auch schon mal darüber geärgert, dass die Software nicht so funktioniert, wie du es gerne hättest? Dann bist du bei uns richtig.

Ich schreibe dir, weil ein wichtiger Meilenstein im Projekt bevorsteht und du herzlich eingeladen bist, mitzumachen: Im Januar wird wieder mithilfe einer Umfrage darüber abgestimmt, in welchem Bereich technische Verbesserungen dringend nötig sind. Mit dem Gewinnerbereich – dem sogenannten Themenschwerpunkt – wird sich das Team Technische Wünsche dann gut zwei Jahre lang beschäftigen und dort einige Verbesserungen durchführen. 2019 lautete der Gewinnerschwerpunkt „Leichter mit Vorlagen arbeiten“ und 2020 „Bessere Unterstützung für Geoinformationen“.

Uns ist aufgefallen, dass bei den bisherigen Umfragen viele Perspektiven gefehlt haben und unser Publikum noch deutlich diverser aufgestellt sein könnte. Die bevorstehende Umfrage möchten wir so inklusiv wie möglich gestalten und wollen daher explizit Menschen einladen mitzumachen, die sich hier in den Wikimedia-Projekten mit marginalisierten Themen beschäftigen, die sich gegen Diskriminierung einsetzen und Barrieren abbauen helfen. Außerdem würden wir uns freuen, wenn sich Menschen beteiligen, die unterschiedliche Beeinträchtigungen und Lernschwierigkeiten haben oder deren Teilhabe durch Barrieren in der Software erschwert und behindert wird. Darum bist du herzlich eingeladen mitzumachen.

Wir ermutigen ausdrücklich auch technisch weniger versierte Menschen, denn alle, die in den Wikis mitmachen, nutzen die Software, mit jedem einzelnen Klick, den sie hier tätigen. Und damit können auch alle sagen, wo sie persönlich Verbesserungen für besonders wichtig halten. Die Abstimmung ist bewusst so angelegt, dass man leicht verstehen kann, worum es geht, auch ohne großes Vorwissen.

Übrigens ist geplant, in diesem Jahr die Abstimmungsmethode noch fairer zu machen: Jede*r Teilnehmer*in wählt die eigenen Top 3 Themen, und das Gewinnerthema wird per Instant-Runoff-Voting ermittelt. Davon erhoffen wir uns, dass Themen, die in einer absoluten Mehrheitswahl nicht vorne lägen, trotzdem eine Chance haben, weil sie vielen am zweit- oder drittliebsten sind.

Wenn du das interessant findest, gibt es verschiedene Dinge, die du machen kannst, um an der Umfrage mitzuwirken:

  • bis zum 14. November: Eigene Themen oder Probleme vorschlagen, aus denen dann die Themenschwerpunkte für die Umfrage zusammengestellt werden. Mehr Infos dazu gibt es hier.
  • 6. bis 19. Dezember: Feedback geben. Wir haben in diesem Jahr vor der Umfrage extra einen Puffer eingebaut, um sicherzugehen, dass die zur Wahl stehenden Themenschwerpunkte für alle verständlich sind.
  • 24. Januar bis 6. Februar: In der Umfrage abstimmen

Ich würde mich freuen, wenn du dabei bist!  

Mehr Informationen zum Konzept der Umfrage findest du übrigens hier auf der Umfrageseite. Auf der dortigen Diskussionsseite sind auch Fragen und Anregungen sehr willkommen. -- Für das Projekt Technische Wünsche: Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 20:15, 28. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

PS: Wenn du weiter über Neuigkeiten aus den Technischen Wünschen auf deiner Diskussionsseite informiert werden möchtest, kannst du hier den Newsletter abonnieren.

Einladung zum Workshop zu marginalisiertem Wissen und Diversity in der Wikipedia[Quelltext bearbeiten]

Hallo Gorlingor,

ich bin Christine aus dem Team Communitys und Engagement bei Wikimedia Deutschland und ich schreibe dir, um dich zu einem Workshop einzuladen, der dich vielleicht interessieren könnte.

Am 1. Dezember 2021 findet ein Workshop für alle Freiwilligen statt, die sich in Wikipedia unterrepräsentierten Gruppen zugehörig fühlen und/oder in marginalisierten Themenbereichen aktiv sind. Dabei möchten wir explizit über die Dimension Geschlechtergerechtigkeit hinaus, zu der es ja bereits viele Angebote und Initiativen gibt, Menschen etwa aus den Themenfeldern BPoC, LGBTQIA+, Menschen mit Behinderung etc. einladen. Der Workshop soll der Vernetzung dienen und kann ein Auftakt für weitere, gemeinsame Aktivitäten sein. Er findet online, via BigBlueButton statt am:

Mittwoch, 1. Dezember 2021 von 19.00 - 21.30 Uhr.

Mehr Infos und die Möglichkeit dich anzumelden findest du hier auf der Projektseite. Leite diese Einladung gerne auch an andere Menschen weiter, für die die Veranstaltung interessant sein könnte. Wir freuen uns auf Anmeldungen und Feedback!

Viele Grüße, Christine Domgörgen (WMDE) (Diskussion) 10:50, 12. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Schon mal vormerken: Vom 24.1. bis zum 6.2. findet die Umfrage Technische Wünsche statt[Quelltext bearbeiten]

Frohes neues Jahr! Es gibt vieles, was man sich für 2022 wünschen kann: viele erfolgreiche Bearbeitungen, interessante Artikel, Gesundheit … und Verbesserungen an der Nutzbarkeit der Wikipedia und ihrer Schwesterprojekte!

Zu sehen ist ein Buchstabengitter, in dem die 16 verschiedenen Themenschwerpunkte der Umfrage Technische Wünsche 2022 versteckt sind. Darüber steht: „Der erste Begriff, den du siehst, bringt dir Glück im Jahr 2022“ und ein Zwinkersmiley. Darunter steht: „… und vielleicht in der Umfrage Technische Wünsche?“)

Wie im letzten Jahr angekündigt, ist es in Kürze nämlich wieder so weit: Vom 24. Januar bis zum 6. Februar findet die Umfrage Technische Wünsche statt. Es wird wieder darüber abgestimmt, in welchem Bereich das Team Technische Wünsche (WMDE) zwei Jahre lang, in engem Austausch mit den deutschsprachigen Communitys, für Verbesserungen sorgen wird.

Du bist herzlich eingeladen, mitzumachen! Es stehen 16 Themenschwerpunkte zur Wahl. Neu ist in diesem Jahr, dass du angibst, welche fünf davon dir am wichtigsten sind. Das Konzept ist auf der Umfrageseite genauer beschrieben. Dort finden sich auch Antworten auf häufig gestellte Fragen und einiges mehr. Auf der Diskussionsseite sind außerdem Fragen und Anregungen sehr willkommen.

Ich hoffe, es ist in Ordnung, dass ich dich noch ein zweites Mal anschreibe. In das Projekt Technische Wünsche sollen möglichst viele unterschiedliche Perspektiven einfließen. Darum laden wir ganz ausdrücklich Menschen zur Teilnahme ein, die sich hier in den Wikimedia-Projekten mit marginalisierten Themen beschäftigen, die sich gegen Diskriminierung einsetzen und Barrieren abbauen helfen. Auch Menschen, die unterschiedliche Beeinträchtigungen und Lernschwierigkeiten haben oder deren Teilhabe durch Barrieren in der Software erschwert und behindert wird, würden wir gerne bei der Umfrage sehen. Darum freuen wir uns sehr darüber, wenn du ab dem 24. Januar dabei bist und auch anderen davon erzählst. Technikkenntnisse oder eine bestimmte Anzahl an Bearbeitungen sind ausdrücklich nicht nötig, um teilzunehmen. -- Für das Team Technische Wünsche, Johanna Strodt (WMDE) 14:59, 6. Jan. 2022 (CET)Beantworten

PS: Wenn du zu Beginn der Umfrage nochmal erinnert werden möchtest, kannst du mit dem folgenden Textschnipsel auf diese Nachricht antworten, und bekommst dann am 24. Januar eine Nachricht über das System:
{{ErinnerMich|24.1.2022}} Jetzt abstimmen in der Umfrage Technische Wünsche -- ~~~~

Einladung Community-Treffen im WikiBär[Quelltext bearbeiten]

Regelmäßige Veranstaltungen
  • Offenes Editieren
  • WomenEdit

Wikipedia findet nur online statt? Keineswegs!

Weißt du eigentlich, dass es in Berlin-Mitte einen Treffpunkt für die Community gibt? Im WikiBär treffen sich regelmäßig Wikipedianerinnen und Wikipedianer zum gemeinsamen Editieren, Quatschen und bei Veranstaltungen.

Schaue gern mal auf ein Getränk deiner Wahl vorbei!

Auf Wikipedia:Berlin findest du alle geplanten Termine und Aktivitäten.

Komm zur Weihnachtsfeier am 15. Dezember

Zur diesjährigen Weihnachtsfeier wichteln wir Wikipedia Artikel. Wir laden dich ein, diese Gelegenheit zu nutzen, um unsere Räumlichkeiten vor Ort kennen zu lernen.

Wir freuen uns auf dich!

Möchtest du zu zukünftigen Veranstaltungen eingeladen werden?

Trage dich hier ein, wenn du zu kommenden Terminen zum offenen Editieren benachrichtigt werden möchtest. Über die Einstellungen kannst du festlegen, dass du zusätzlich eine Benachrichtigung per E-Mail erhältst.

Viele Grüße, --Wnme (Diskussion) 00:12, 9. Dez. 2022 (CET)Beantworten
WikiBär-Team


Verteiler zum einmaligen Versand an alle, die auf ihrer Benutzerseite angegeben haben, aus Berlin zu sein (Versandliste).