Diskussion:Mittelname

Mittelname Vorname? Mittelname? weder-noch

Lieber Bearbeiter,

danke für den Rest Deiner Arbeit, aber das da unten war doch überflüssig. --Haigst-Mann (Diskussion) 12:43, 8. Nov. 2012 (CET)

Grund: Der Artikel selber war gar nicht mehr zu erkennen: Der Spendenaufruf und dann zwei Bausteine. Der oben gezeigte Baustein geht mir wegen seines Designs doch ziemlich gegen den Strich, das rote Ding und Text sehen wie eine Warnung aus, dass man den Text des Artikels am besten vergessen kann.
Zur Beantwortung Deiner Frage: Vorname? Mittelname? weder-noch
Gilt auch ein zweiter Vorname, wie etwa bei Johannes B. Kerner, als Mittelname? Nein, aber man kann ihn leicht mit einem Mittelnamen verwechseln, besonders, wenn es nur "B." ist. Außerdem ist es auch kein zweiter Vorname, wenn man es genau nimmt. Zitat: Der Zusatz "Baptist" zum ersten Vornamen Johannes ist griechischen Ursprungs und bedeutet: der Täufer. Diese Kombination identifiziert den gemeinten Johannes als den Täufer Johannes. Johann Baptist
Weil: Johannes war schon lange ein sehr verbreiteter Vorname. Es gab auch viele Heilige, zu denen dieser Name gehörte (Namenstag). Das Baptist sollte also nur klarstellen, welcher Johannes. --Haigst-Mann (Diskussion) 12:59, 8. Nov. 2012 (CET)

Ach so, und: Das ganze ist ja im englisch-amerikanischen Raum verbreitet, der Mittelname. Ein Vorname heißt dort given name, aber häufiger first name Ein zweiter Vorname heißt second first name. Wobei: ich habe auf dem "Talk" des engl. wiki eingebracht: Is Johann Sebastian Bach a good example? -/- Johann Sebastian Bach has two Vornamen (first names) and a family name (Bach). Da gab es auch schon früher Diskussionen, ohne dass der Name Bach erwähnt wurde. Siehe en:Middle_name --Haigst-Mann (Diskussion) 13:07, 8. Nov. 2012 (CET)

Hallo Haigst-Mann. Zugegeben, aus optischen Gründen gebe ich dir gern recht. Zuviele Bausteine in einem kurzen Artikel sehen nicht gut aus. Solange sie aber inhaltlich gebraucht werden, sollten wir in den sauren Apfel beißen und sie entsprechend lange stehen lassen, bis das Problem inhaltlich gelöst ist.

Deine Ausführungen zu Johannes B. Kerner („wenn man es genau nimmt: "Baptist" ist ein Zusatz.“) verstehe ich leider nicht ganz. Baptist ist ein Vorname, wenn vielleicht auch ein seltener. (Siehe auch** „Das große Vornamen Lexikon“, ISBN 3-411-06081-6: Baptist: männl. Vorn. griechischen Ursprungs.)

Zu deinem englischen Diskussionsbeitrag:

middle name: second of two given names, eg Bernhard in George Bernhard Shaw.

aus: Oxford Advanced Learner's Dictionary, ISBN 0-19-431136-8.

Um weiterhin keine Missverständnisse zu provozieren, habe ich den Baustein in – nun hoffe ich – etwas besserer Formulierung wieder eingesetzt. Beste Grüße, --W like wiki (Diskussion) 22:01, 8. Nov. 2012 (CET)

zu Baptist. Das ist kein eigenständiger Vorname, sondern eben, „wenn man es genau nimmt: ein Zusatz.“. Er hat sich dann evtl. verselbstständigt, aber aufgrund von Ungenauigkeiten, Missverständnissen. Der Artkel Baptist (Vorname) kann keine Person liefern, die z. B. Baptist Müller oder Baptist Oskar Kerner hieße. Alle heißen dort „Johann Baptist“.(Sechs Johann Baptist Müller, 3 mit bereits vorhandenem wiki-Artikel.) Das ist ein Vorname mit (klärendem) Zusatz.

(**)Quelle oben ist wohl: Duden / Das große Vornamenlexikon / Herkunft und Bedeutung von über 8 000 Vornamen / neubearb. Aufl. 2007. 528 S. Da steht dann aber etwas von "Beiname" und dass Baptist fast gar nicht eigenständig vorkommt. Die Autoren hätten ja schlecht unter "B" schreiben können: Baptist, nein. Siehe Johann(es) Baptist --Haigst-Mann (Diskussion) 20:44, 10. Nov. 2012 (CET)

Hallo Haigst-Mann, die „Quelle oben ist wohl:“ die die ich mit ISBN angegeben habe ([1]). Dort steht: „Baptist kommt gewöhnlich in dem Doppelnamen Johann Baptist vor“. Irgendwie läuft mir die Diskussion aber am Ziel vorbei. Da du dich an dem Beispiel Baptist störst, habe ich ein anderes Beispiel eingefügt. Ich hoffe, damit können wir wieder zum eigentlichen Kern das Lückenhaft-Bausteins kommen. Ich dank dir, beste Grüße, --W like wiki (Diskussion) 19:26, 13. Nov. 2012 (CET)

Mittelname - Verwendung analog zum Englischen

Laut Duden entspricht die Bedeutung des Mittelnamens dem englischen 'middle name' (vermutlich leitet sie sich vom Englischen ab). Demnach ist Werner der Mittelname von Rainer Werner Fassbinder

Quelle: http://www.duden.de/rechtschreibung/Mittelname (nicht signierter Beitrag von Ubedoble (Diskussion | Beiträge) 11:20, 9. Okt. 2013 (CEST))

Zwei Artikel - Selbes Thema

Ich habe mich gefragt, warum man die Artikel Zwischenname und Mittelname nicht zusammenführt. Beide drehen sich schließlich um ein und dasselbe, nämlich um eine Namen, der zwischen Vor- und Nachnamen steht. Und im Artikel Zwischenname gibt es sogar einen kurzen Abschnitt mit Link zum Mittelnamen.

Der tatsächliche Unterschied zwischen beiden Artikeln besteht darin, dass sich der zum Zwischennamen mehr auf die Alte Welt und der zum Mittelnamen mehr auf die Neue Welt konzentriert.

Soweit meine Frage und Beobachtung, ich bin gespannt auf eure Meinung.

Mit freundlichen Grüßen,

Benutzer:Hen- Nes- Quick red novA trod 02.11.2013, 16:09 Uhr GMT+1

P.S.: Entschuldigung. Mein Computer hat den Text aus irgendeinem Grund zweimal gespeichert. Benutzer:Hen- Nes- Quick red novA trod 02.11.2013, 16:22 Uhr GMT+1

Zwischenname

@Eynre: Bei deinem edit sagst du „es sind auf keinen Fall Zwischennamen“. Woher weißt du das so genau? Du schreibst „…ist die Bezeichnung für einen weiteren Vornamen oder um eine Namensform, die auf einen Vorfahren…“ > Wie heißt diese unspezifizierte Namensform? Vielleicht doch Zwischenname? (Zitat von dort: „In Kanada und den Vereinigten Staaten wird der Zwischennamen als middle name bezeichnet“). Beste Grüße, --W like wiki (Diskussion) 15:16, 5. Dez. 2017 (CET)

Norwegen

Der Mittelname ist auch in Norwegen gebräuchlich, dort tragen aber nur etwa 20 % einen Mittelnamen. Das gehört an sich ergänzt - aber Zwischenfrage: Haben wirklich die meisten Amerikaner und Kanadier einen Mittelnamen? --KnightMove (Diskussion) 07:24, 13. Feb. 2018 (CET)

Ja, das haben sie. Es ist extrem unüblich keinen zu haben. Und manche haben sogar nur einen Buchstaben als Mittelnamen, der nicht etwa eine Abkürzung eines Namens ist sondern einfach nur ein Buchstabe.

Bequemlichkeit

"Wenn der Name aus Bequemlichkeitsgründen verkürzt dargestellt werden soll, ist der Mittelname meist der erste Bestandteil, der entfällt. So wird aus „Frank Lloyd Wright“ etwa „unser Nachbar Frank Wright“, „der Architekt Wright“ oder „mein Bruder Frank“."

Hmmm... was ist das denn für eine seltsame Weisheit? Das hat doch mit dem Middle Name nichts zu tun, sondern damit, wie jemand je nach seinem Verhältnis mit der anderen Person über diese spricht. Wenn derjenige nur einen Bruder hat, sagt er vermutlich nicht mal "mein Bruder Frank", sondern nur "mein Bruder". --217.239.4.223 14:04, 11. Jan. 2022 (CET)

No Middle Initial

"Der Gebrauch des middle initial ist so weit verbreitet, dass man in offiziellen Zusammenhängen gelegentlich auf Angaben wie „MILLER, George (NMI)“ stößt, wobei die Klammerbemerkung für „no middle initial“ steht und klarstellen soll, dass der Buchstabe nicht etwa vergessen wurde. "

Für diese anekdotische Aussage würde ich doch gerne mal eine tragfähige Nicht-OR-Quelle sehen. Mir sind - ebenso anekdotisch, nämlich aus eigener Anschauung - nur zwei Lösungen für diesen Fall bekannt, nämlich erstens die, dass das Feld für den Middle Initial einfach freigelassen wird, oder die, dass jemandem bei der Einbürgerung entweder ein Middle Name oder - völlig absurd - ein reiner Middle Initial (ohne dazugehörigen Namen) verpasst wurde.

"NMI" scheint mir allein schon deswegen unplausibel, weil jedes handelsübliche Formular nur einen Buchstaben beim Middle Initial zulässt und nicht drei. --217.239.4.223 14:11, 11. Jan. 2022 (CET)