Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Sizilien/Archiv/2023

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Portal:Sizilien/Neue Artikel/Archiv

... Eine lange Auflistung, die wahrscheinlich niemand liest. Ich werde weiterhin nach neuen Artikeln zu Sizilien schauen und diese auch auf der Portalseite unter "Neue Artikel" eintragen.

Die Links zu den Neuen und ein Blick auf die jeweils letzten drei Monate reichen aber meiner Meinung nach aus, deshalb würd ich das Archiv gerne beenden.

Die Artikelanzahl ... aktuell 3500 :-) ... steht ja in der Einleitung des Portals. Hoffe, ihr seid einverstanden. Grüße

--Masic (Diskussion) 20:31, 2. Feb. 2023 (CET)

Ja, ich bin einverstanden. Und ich lese immer mit. -- Clemens Franz (Diskussion) 20:46, 2. Feb. 2023 (CET)

Hallo Clemensfranz,danke für deine Rückmeldung ! Grüße, --Masic (Diskussion) 21:00, 3. Feb. 2023 (CET)

Hallo Masic, ich halte es auch für sinnvoll, das nicht weiter zu pflegen. Ein Archiv hat man ohnehin in der Versionsgeschichte von Portal:Sizilien/Neue Artikel --bjs 22:22, 9. Jul. 2023 (CEST)

Danke auch dir für dein Feedback, ich seh das mit der Versionsgeschichte als Archiv auch so. Schön find ich, dass sich wieder was tut beim AdM/BdM. Du hast dazu ja schon neue Archivtabellen ab 2023 angelegt :-) Gruß --Masic (Diskussion) 20:08, 10. Jul. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --bjs 15:29, 31. Jul. 2023 (CEST)

UNESCO-Kultur- und -Naturerbe in Sizilien

Ich habe die bisher verstreuten Einträge mal in einer eigenen Portalbox zusammengefasst. Entgegen der sonstigen Vorgehensweise habe ich dort auch drei Rotlinks eingetragen. Es ist mir auftrag ud Verpflichtung zugleich, die zeitnah zu bläuen, sie dümpeln ohnehin schon viel zu lange in meinem Benutzerarbeitsraum herum. --bjs 22:25, 9. Jul. 2023 (CEST)

Na, dann viel Erfolg und Freude dabei. --Enzian44 (Diskussion) 10:11, 10. Jul. 2023 (CEST)

Sehr gute Idee mit der neuen Portalbox ! --Masic (Diskussion) 19:58, 10. Jul. 2023 (CEST)

Alles im blauen Bereich ;-) Zwei schon im ANR vorbereitete habe ich noch schnell fertiggestellt, der dritte (Parco delle Madonie) ist ein Geschenk von Benutzer:Lupe, vielen Dank dafür! --bjs 15:46, 12. Jul. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --bjs 15:29, 31. Jul. 2023 (CEST)

Neue Kategorie

In der Kategorie:Geographie (Sizilien) gibt es inzwischen die Unterkategorie Kategorie:Endemische Pflanze Siziliens. Mein Vorschlag für eine weitere Kategorie: Endemische Tierarten Siziliens. Es gibt dafür acht Artikel, z.B. Sizilianische Biene oder Cirneco dell’Etna ... bis auf die Sizilianische Sumpfschildkröte sind sie nicht unter Sizilien kategorisiert. Was meint ihr? Gruß --Masic (Diskussion) 19:40, 19. Jul. 2023 (CEST)

Das finde ich sehr sinnvoll. Die Kategorie sollte aber Kategorie:Endemisches Tier Siziliens heißen wie die anderen Unterkategorien von Kategorie:Endemisches Tier. --bjs 23:43, 21. Jul. 2023 (CEST)

Die Einordnung der Endemischen Pflanzen unter Geographie kam mir seltsam vor. Sie ist aber im allgemeinen Zweig durch die Zwischenstufe Biogeographie begründet. Da Pflanze aber nicht wie Berg direkt ein geographisches Objekt ist, habe ich mal die anderswo auch übliche Zwischenstufe Kategorie:Fauna und Flora (Sizilien) erstellt und den Kastanienbaum dorthin verschoben. --bjs 00:15, 22. Jul. 2023 (CEST)

Mittlerweile hab ich die Kategorie mal angelegt. Der Zwergelefant und die Mauereidechse waren auch schon unter Sizilien kategorisiert, die habe ich mit rübergenommen. Beim Cirneco bin ich mir nicht sicher, inwieweit gezüchtete Rassen auch als Endemiten gelten, notfalls kann man ihn ja in die Oberkategorie Fauna und Flora verschieben. Die Sizilianische Raubschnecke ist wohl trotz ihres Namens nicht endemisch, weil sie auch in Restitalien und Griechenland verbreitet ist. Damit wären wir aber erst bei sechs Artikeln, welche zwei hast du noch in der Hinterhand? --bjs 14:43, 22. Jul. 2023 (CEST)

Wow, du warst ja fleißig, ich hab grad noch den Rest erledigt. Beim Cirneco war ich auch unsicher, lassen wirs mal so. Die Kat Fauna und Flora find ich sehr gut! Ich würde diese Kat gar nicht unter Geographie einordnen, sondern so wie Kat Geologie direkt unter Kat Sizilien. Evt. wäre der Artikel Schwefelbergbau in Sizilien auch was für die Kat Geologie? Gruß --Masic (Diskussion) 17:53, 22. Jul. 2023 (CEST)

Fauna und Flora ist allgemein über die Biogeographie unter Geographie eingeordnet, ich habs aber jetzt direkt unter Sizilien eingeordnet. Mal schauen, wie lange das hält. Muscari hab ich erklärt, dass die Kat sich auf die Region und nicht auf die Insel bezieht, und wieder einige Artikel in die Endemiten verfrachtet. Bei Malta können wir leider nichts machen, auch wenn ich das geografisch immer als Teil siziliens betrachte. Pantelleria und Linosa sind weiter von der Hauptinsel entfernt als Malta. Geologie für den Schwefelbau ist eine gute Idee, das habe ich gleich aufgenommen. Leider ist der Artikel überhaupt nicht bequellt, mal sehen ob ich was finde. --bjs 22:17, 22. Jul. 2023 (CEST)

Im übrigen ist es schön, dass wir jetzt mit Fauna und Flora endlich wieder einen Ersatz für die Kategorie:Natur (Sizilien) haben, die 2006 gelöscht wurde, wodurch die Nebrodi-Tanne 16 Jahre aus dem Kategorienbaum Siziliens verbannt wurde, bis die Kategorie:Endemische Pflanze Siziliens angelegt wurde. --bjs 23:50, 22. Jul. 2023 (CEST)

Danke für deine Unterstützung! Und dank der Kat Fauna und Flora sind jetzt alle Tiere und Pflanzen gut untergebracht ;-) Gruß--Masic (Diskussion) 08:57, 23. Jul. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --bjs 16:29, 18. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Hochschullehrer (Palermo)

Bekanntlich ist die Universität. Palermo erst 1806 gegründet worden. Heute gibt es noch die privaten Hochschulen unterschiedlicher Qualität und auch eine Theologische Hochschule. Ein unbedarfter Benutzer hat Gian Filippo Ingrassia angelegt auf der Basis vo alten Schwarten. Dort wird Ingrassia mit der Universität Palermo in Verbindung gebracht und entsprechend kategorisiert. Unter Ingrassai wurde auf dessen Betreiben eine Medizinschule eingerichtet, deren Absolventen alledings für die Promotion nach Catania gehen mußten. Aus dem Collegio Massimo der Jesuiten wurde nach der Aufhebung des Ordens 1767 eine königliche Akademie. aber ob alle Dozenten dieser Institutionen unter Hochschullehrer (Palermo) verzeichnet werden sollten, halte ich für fraglich. Auf jeden Fall sollte die Kategoriebeschreibung deutlich erkennen lassen, wer da hinein gehört. Den Artikel über Ingrassia versuche ich zu verbessern. Anders als bisher im Artikel behauptet, ist er allerdings nicht in Palermo geboren, sondern in Regalbuto. In einigen der alten Schwarten steht das sogar, wurde vom Anleger des Artikels allerdings nicht zur Kenntnis genommen. Dabei kann er sich wohl nicht auf die italienische Hitze hinausreden … --Enzian44 (Diskussion) 15:24, 24. Jul. 2023 (CEST)

Bei Hochschullehrer nach Ort wäre ich eher großzügig. Die Kategorie heißt ja nicht "Universitätsprofessor". Natürlich sollte Ingrassia nicht mit der 1806 gegründeten Universität in Verbindung gebracht werden. Dafür gibt es aber auch den Zweig Hochschullehrer nach Hochschule. Um das besser auseinander halten zu können, wäre m.E. eine Kategorie:Hochschullehrer (Universität Palermo) sinnvoll. Das ist anderenorts ohnehin so gemacht. Darin könnte man in der Kategoriebeschreibung schreiben, dass nur die Hochschullehrer an der 1806 gegründeten Universität einsortiert werden, nicht die von Vorgängerschulen. Eventuell noch die der königlichen Akademie, weil das ja die gleiche Institution war, die dann in eine Universität umgewandelt wurde. Wenn es genug gibt, kann man ja auch entsprechende Kategorien für die anderen Hochschulen in Palermo. --bjs 23:10, 24. Jul. 2023 (CEST)

Was ist mit Giovan Pietro Grimaldi? Im Artikel steht nicht, dass er in Palermu Lehrtätigkeiten ausübte. --bjs 13:52, 25. Jul. 2023 (CEST)

Das habe ich mal herausgenommen. Ansonsten ist das ja nun viel übersichtlicher, Isidoro Carini muß noch raus, denn ich weigere mich, die Archivschule als Hochschule anzusehen, wie sich überhaupt das Problem stellt, wie mit Anstalten ohne Promotionsrecht umzugehen. ist Selbst heutzutage ist das noch problematisch. Die Medizinschule von Ingrassia ist so ein Fall. --Enzian44 (Diskussion) 03:34, 26. Jul. 2023 (CEST)

Ich denke, es heißt absichtlich "Hochschullehrer" und nicht "Universitätsprofessor", um auch Hochschulen ohne Promotionsrecht einzuschließen wie die deutschen Fachhochschulen. Die Archivschule ist aber laut Artikel Archivio di Stato di Palermo wohl nur eine Art Berufsschule zur Ausbildung von Archivaren. Bei Salvatore Cusa ist auch nur von Dozent und nicht von Professor die Rede. Ich habe die dortige Formulierung mal bei Carini eingesetzt und ihn aus den Hochschullehrern entfernt.

Universität Catania ist ja anscheinend durchgehend seit 1434 dieselbe Institution, da git es keine Probleme mit Vorgängerinstitutionen und dem Einsortieren historischer Personen. Universität Messina aber ist auch erst im 19. Jahrhundert errichtet worden. Früher gab es aber anscheinend auch schon eine Universität Messina. Ich habe das bei zur besseren Unterscheidung bei Franciscus Maurolicus als "historische Universität Mesina" bezeichnet und auf den Geschichtsteil der Universität Messina verlinkt. Ist das korrekt so?

Grenzfall war noch Giuseppe Piazzi. Er erhielt 1780 den Lehrstuhl für Infinitesimalrechnung an der königlichen Akademie, 1786 den Lehrstuhl für Astronomie, ging dann ins Ausland und kehrte 1789 nach Palermo zurück. Im Artikel dass er sich dort dem Bau des Observatoriums widmete und 1792 seine Arbeit dort aufnahm, aber nicht, ob er seine Lehrtätigkeit an der Akademie fortsetzte und falls ja, ob er 1806 noch dort tätig war.

Schuld an dem Kuddelmuddel in OPalermo ist aber auch die Universität selber, die auf ihrer Website auf ihre jahrhundertelange Vergangenheit zurückblickt. War Ingrassia an dem dort erwähnten 1550 gegründeten Jesuitenkolleg tätig? Das könnte als Hochschule angesehen werden, wiel es Abschlüsse in Theologie und Philosophe verlieh. Im italienischen oder englischen Artikel ist davon aber nicht die Rede. Da müsste erst einmal der Artikel überarbeitet werden. Wenn die Absolventen der von Ingrassia gegründeten Medizinschule in Catania promovieren konnten, kann die aber auch als Hochschule gelten, m.E. setzt Promotion ein Hochschulstudium voraus.--bjs 11:33, 26. Jul. 2023 (CEST)

Messina sieht sich aber in der Tradition der Jesuitenuniversität, ähnlich wie Bamberg, auch wenn die Unterbrechung länger dauerte. Cusa war ja Professor an der Universität und kein Archivar und hat an der Archivschule sozusagen ausgeolfen, und auch wenn in den 1860er Jahren der Paläographiekurs im Archiv für die Philosophische Fakultät anerkannt wurde, gehört Carini richtigerweise nicht zu den Hochschullehrern. Die Medizinerausbildung von Ingrassia war bei den Dominikanern angesiedelt, kam aber nie so richtig in Gang, obwohl Ingrassia die Regeln der Medizinalgesetzgebung Friedrichs II. wieder zur Geltung bringen wollte, die Schlußprüfung war jedoch für Catania vorgesehen. Allerdings äußert sich Ingrassia nicht besonders lobend über die Personen, die da in Palermo auftauchten Was Piazzi angeht, der war nach meinen Professorenlisten mindestens noch 1815 Professor an der Universität in Palermo und schon im Eröffnungsjahr. 1880 finde ich noch eine Stelle für einen Assistenten der fondazione Piazzi im Observatorium der Universität. Ich wollte den Geschichtsteil der Uni Palermo immer schon auf Vordermann bringen: Orazio Cancila hat für die präunitarische Zeit fast 700 Seiten geschrieben, aber eigentlich habe ich ja immer noch meine wissenschaftlichen Verpflichtungen, also geht es nur langsam voran. --Enzian44 (Diskussion) 14:58, 28. Jul. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --bjs 16:30, 18. Aug. 2023 (CEST)