Wikipedia:Löschkandidaten/23. Juni 2021

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Vorlage:Löschkandidaten/Erledigt
Alle Einträge zu Benutzerseiten, Metaseiten, Vorlagen, Listen und Artikeln auf dieser Seite sind erledigt. Etwaige noch nicht abgeschlossene Kategoriediskussionen können durch Anklicken von „Kategorien“ bearbeitet werden. Minderbinder 17:58, 4. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]


Kategorien

Analog zur Diskussion vom 23. 19. Juni möchte ich diesen Kategoriezweig (oder zumindest die Oberkategorie) infrage stellen. Eine ethnische Minderheit müsste sich ja immer auf etwas beziehen, z.B. einen Staat. Nun ist unklar, was hier genau einsortiert werden soll, denn fast jede Ethnie (z.B. Deutsche) ist irgendwo anders auch ethnische Minderheit. Es gibt nun z.B. sowohl in Deutschland unzählige ethnische Minderheiten (Menschen mit Migrationshintergrund), die man hier einsortieren könnte (nicht nur die vier nationalen Minderheiten, die jetzt drin sind), aber man könnte auch ausgewanderte Deutsche oder Roma in fast jedem Staat als Minderheit einordnen.--Sinuhe20 (Diskussion) 13:23, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Aber hier ist es doch genau so, dass sich das auf einen Staat bezieht. Da sind ja quasi ausschließlich Unterkategorien drin à la Kategorie:Ethnische Minderheit in Deutschland. Allerdings stimmt hier durchaus, dass man nach der Logik Deutsche in quasi alle anderen Kategorien reintun müsste. Man müsste also die Kategorienbeschreibung spezifizieren. --Kenny McFly (Diskussion) 15:39, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Haha, jetzt geht’s der Ethno-Kategorisierung anscheinend an den Kragen… ;) Diese lässt sich, finde ich, noch halbwegs gut definieren: Rein kommen Artikel über ethnische Minderheiten, wo auch immer sie es sind – man muss das jetzt nicht streng danach auseinanderziehen, wo genau, es sei denn, es gibt einen klaren regionalen Bezug wie z.B. bei den Armeniern im Irak (willkürlich rausgegriffen). „Deutsche als Minderheit in X“ oder „Deutsche im Y“ würden selbstverständlich auch so einsortiert werden können. Deutsche als solcher hat hingegen nichts in der Kategorie verloren, weil das kein Artikel über eine ethnische Minderheit ist (sieht man schon an der Einleitung). Anders als bei den unseligen Biografie-Kategorien (Person nach X) lässt sich das ja recht klar festmachen. Eine Biografie kann verfasst werden, ohne dass genau geklärt ist, ob die beschriebene Person einer ethnischen Minderheit angehört oder nicht (oder wenn ja, welcher). Bei einem Artikel über eine ethnische Minderheit selbst hingegen ist das nur möglich, wenn es eine ausreichende WP:Q-Beleggrundlage gibt. Und mit der sollte dann auch klar sein, welchen regionalen Bezug es gibt oder ob eine Ethnie „überall“ Minderheit ist (Roma). Das einzige Problem, das ich sehe, wären Artikel, die ein Staatsvolk einerseits und eine Minderheit der zugehörigen Ethnie anderswo andererseits behandeln. Da wäre ich dann bei Bedarf aber für eine Artikelaufteilung, in der Regel dürfte eine solche Vermischung einer Kategorisierung ja nicht mal im Wege stehen. --2A02:8108:50BF:C694:29CF:AD76:B8B8:9E16 21:41, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
PS. Unglücklich finde ich aber, dass z.B. sowohl Jesiden als auch Jesiden in Armenien in der Kategorie sind. Das hat aber weniger mit dieser Kategorie zu tun als mehr mit dem seltsamen Konstrukt, dass die armenischen Jesiden einen eigenen Artikel haben (warum?), statt im Hauptartikel Jesiden behandelt zu werden (so lang ist der noch nicht). --2A02:8108:50BF:C694:29CF:AD76:B8B8:9E16 21:46, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
PPS. Ich hätte nichts dagegen, „unzählige ethnische Minderheiten (Menschen mit Migrationshintergrund)“ dort einzusortieren, wenn es Artikel über sie gibt. Die werden aber ebenso wenig kommen wie die befürchteten Artikel über zigtausende Sekundarschulen weltweit. (Schade. Könnte unserem Artikelbestand nur guttun.) --2A02:8108:50BF:C694:29CF:AD76:B8B8:9E16 21:48, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
was haben Migranten mit etnischen Minderheiten von Staaten zu tun (außer dass sie vll in hundert Jahren mal zu so einer Minderheit angewachsen sind). Das Argument zu Ende gedacht: ist der Homo sapiens (außerhalb von seinem vermuteten Ursprungsgebiet Afrika) ein „böser“ Emigrant? loool --Hannes 24 (Diskussion) 12:50, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Wenn sie „nur“ Migranten sind, die niemand als ethnische Minderheit sieht, wird man auch keinen Artikel über diese „ethnische Minderheit“ schreiben können (oder er müsste als WP:TF gelöscht werden), der dann in diese Kategorie eingeordnet werden könnte. Siehe Italiener unten. Migranten sind sie, aber eine Ethnie? Wenn ja, gehören sie hier rein, sonst nicht. --2A02:8108:50BF:C694:F428:4244:1D7:E5 15:04, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die einsortierten Kategorien sind aufgebaut nach dem Schema "ethnische Minderheit in ...". Damit ist in jedem solchen Fall der Bezug explizit und eindeutig angegeben. Ich kann da kein Problem erkennen, das eine Lösung benötigen würde.--Meloe (Diskussion) 08:25, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
@Meloe: Es geht mir vor allem auch um die Oberkategorie, denn die ist ohne Bezug. Würdest du Deutsche als "Ethnische Minderheit" betrachten? Sicherlich nicht, aber genau das passiert in diesem Kategoriensystem. Und wenn man allein Deutschland betrachtet, müsste man dort fast jede eingewanderte europäische Ethnie (also z.B. Türken, Polen, Litauer) als Minderheit einsortieren, weil keine genauen Grenzen definiert sind, ab wann diese Ethnie als "anerkannte ethnische Minderheit" gilt.--Sinuhe20 (Diskussion) 08:47, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die Oberkategorie ist notwendigerweise ohne Bezug, da sie ethnische Minderheiten weltweit erfassen soll. Damit eine Gruppe kategorisiert werden soll, müsste sie der Defnition im definierenden Artikel entsprechen, hier Ethnische Minderheit. Eine ethnische Minderheit ist immer, per Eigen- oder per Fremdzuschreibung, als Kollektiv definiert, d.h. nicht jeder Migrant in einem fremden Land ist eine. Zweifelsfälle wären am konkreten Objekt argumentativ auszuhandeln, wie immer in solchen Fällen. Gruppen ohne Bezug können dann und nur dann vorkommen, wenn sie überall iin ihrem Siedlungsgebiet ethnische Minderheiten sind, aber auch dann wären Kategorien mit Bezug besser. Ich kann ehrlich kein Problem erkennen, das gelöst gehörte.--Meloe (Diskussion) 08:58, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ja, aber dann wäre doch in der Oberkategorie letztendlich so ziemlich jede Ethnie als ethnische Minderheit vertreten, schau dir z.B. mal Kategorie:Ethnische Minderheiten in Deutschland an, da findest du auch Italiener, Iraner etc. Das wäre ein äußerst grober Logikfehler. Mein Vorschlag wäre zumindestens eine Umbenennung nach Kategorie:Ethnische Minderheit nach Kontinent oder Kategorie:Ethnische Minderheit nach Staat, und Kategorie:Ethnische Minderheit von mir aus dann nicht mehr als Objekt- sondern als Themenkategorie. Wobei ich auch diese Kontinentkategorien sinnlos finde, denn auf Kontinenten (bis auf Australien vielleicht) gibt es wohl keine ethnischen Mehrheiten. Ich nehme mal an, was mit "ethnischer Minderheit" im Allgemeinen gemeint ist, sind Ethnien, die in überhaupt keinem Staat eine Mehrheit bilden. Wenn man solche Ethnien in einer Objektkategorie haben will, müsste man denke ich über eine Doppelkategorisierung nachdenken, also man nimmt dann diese Objektkategorie (ohne weitere Unterkategorien) und die Kategorien aus "Ethnische Minderheit nach Staat". P.S. ich will noch anmerken, dass der Unterschied von Kategorie:Ethnische Minderheit zu Kategorie:Ethnie nach Staat genau der ist, dass maximal eine Ethnie fehlt.--Sinuhe20 (Diskussion) 10:34, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die einkategorisierten Kategorien sollen, mit wenigen Ausnahmen wie oben angedeutet, nur ethnische Minderheiten nach Staat(en) enthalten. Dabei ist es erstmal egal, ob eine ethnische Minderheit in einem bestimmten Staat auch anderwärts eine ethnische Minderheit, oder eine ethnische Mehrheit, ist, da ja nur auf diesen Staat bezogen einkategorisiert werden soll. Für alle diese ethnischen Minderheiten nach Staat ist eine Sammelkategorie wohl unbestritten sinnvoll. Einzige Frage wäre dann noch, wie diese heißen soll. Ich denke, das ist über eine Kategorienbeschreibung lösbar und bedarf keiner Umbenennung. Das man es falsch verstehen könnte, ist unbestrittten, gilt aber nur dann, wenn es nicht klar da steht. M.E. gibt es keine ethnischen Minderheiten nach Kontinent, das würde die Sach verschlimmern.--Meloe (Diskussion) 10:59, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich sehe da auch kein echtes Problem. Wenn bspw. Italiener in Düsseldorf eine ethnische Minderheit in Deutschland sind und der Artikel diese ethnische Minderheit beschreibt, „darf“ der zweifellos in Kategorie:Ethnische Minderheit in Deutschland einsortiert werden, wo ist das Problem? Zu klären wäre allenfalls, ob Italiener in Düsseldorf eine ethnische Minderheit in Deutschland sind und ob der Artikel diese ethnische Minderheit beschreibt (momentan würde ich beide Fragen verneinen – der Ausdruck „ethnische Minderheit“ kommt im Artikel nicht mal vor), das ist aber eine Frage, die ohnehin für jeden Artikel einzeln geklärt werden müsste. Sinnvoller wäre es dann vielleicht, den unsäglichen Themenring Kategorie:Ethnische Minderheiten in Deutschland (et al.) mal aufzulösen. Das eigentliche Problem ist, dass wir keine taugliche Operationalisierung von „ethnische Minderheit“ haben („Unterscheidungen oder Abgrenzungen fehlen“, im Artikel Ethnische Minderheit offenbar schon seit 2012 ungelöst, 2018 im Baustein ergänzt). Dadurch gibt es kein klares Kriterium, nach dem man sagen könnte: Italiener in Düsseldorf sind keine ethnische Minderheit, weil X, aber Araber in Berlin sind eine, weil Y (wahllos rausgegriffen). Mit den Kriterien im Hauptartikel kommt man nicht weiter. Mit denen kann man vermutlich aus jeder hinreichend abgrenzbaren Bevölkerungsgruppe eine „ethnische Minderheit“ konstruieren, allein schon das Sprachkriterium trennt ja das polyglotte deutsche Bildungsbürgertum von Leuten, die wie RTL reden. Und das sind vermutlich noch alles Deutsche. Klar, das Problem ließe sich mit einer Löschung des Ethnische-Minderheit-Kategorienbaums kaschieren. Aber nicht lösen. --2A02:8108:50BF:C694:F428:4244:1D7:E5 11:38, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
@Meloe Und wo ist jetzt der große Unterschied zu Kategorie:Ethnie nach Staat? Ich könnte nun jede Kategorie:Ethnie in Afghanistan (außer die Afghanen selbst) als Kategorie:Ethnische Minderheit in Afghanistan einsortieren, eigentlich müsste jede "Kategorie:Ethnische Minderheit in Staat X" eine Unterkategorie von "Kategorie:Ethnie in Staat X" sein. Man sieht schnell, welcher Unsinn damit produziert wird. Und für die Artikel "Ethnie X in Staat Y" gibt es ja bereits die Themenkategorien.--Sinuhe20 (Diskussion) 12:29, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Kategorien sind immer ein (nicht perfektes) Hilfsmittel (bis wir das besser lösen). In umstrittenen oder unklaren Gebieten gibt es meist mehrere (zulässige/ „richtige“) Lösungen. Zudem gibt es Ungewichtungen, weil eben in einem Freiwilligenprojekt jeder kann aber keiner muss. Daher legt jemand zB Artikel zu Landsleute in jedem Staat der Erde an (erspar mir konkrete Beispiele), es folgen kats dazu und schon ergibt es eine optische/objektive „Schieflage“ (2 mal Jesiden in.. ). Beim letzten Punkt kat:Ethnische Minderheit und kats:Ethnie nach Staat gibt es sicher eine Erklärung, warum das so ist (die aber nicht richtig sein muss ;-) --Hannes 24 (Diskussion) 15:30, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Mir ist aufgefallen, dass sich die Minderheiten-Kategorien mit den normalen Ethnien-Kategorien ausschließen, also es gibt für einen Staat entweder die eine oder die andere Kategorie. Bei Kategorie:Ethnie in Albanien sieht man z.B. dass sie 2018 verschoben wurde, obwohl es den Artikel Albaner gibt. Es wurde also irgendwann mal begonnen umzuwandeln aber nicht konsequent zu Ende geführt. Wir haben also einige ethnische Minderheiten die nicht in "Ethnische Minderheit nach Staat" einsortiert sind, aber auch normale Ethnien, die nicht in "Ethnie nach Staat" einsortiert sind oder einsortiert werden können, weil es nun eine Minderheitenkategorie gibt.--Sinuhe20 (Diskussion) 08:35, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das mag stimmen, aber was wäre dann das zu erreichende Ziel? Nur „normale“ Ethnie-Kategorien? Nur Minderheiten-Kategorien? Beides? Für die Minderheiten keinen eigenen Kategorienbaum zu haben, wäre natürlich das Einheitlichste (aber da in der Diskussion vom 19. kein sachlicher Austausch zu dem Thema möglich war, denke ich nicht, dass man am Widerstand eines gewissen Benutzers vorbei ein solches Kategoriensystem etablieren könnte). Ansonsten sähe ich aber auch kein Problem darin, die Minderheiten-Kategorien eines Staats z.B. unter seine allgemeine Ethnien-Kategorie zu hängen. --2A02:8108:50BF:C694:D869:BC5A:C8C0:AD89 10:00, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Mein Ziel ist erstmal Klarheit, um sicher zu gehen, wie die Kategorien weiter befüllt werden sollen. Soll es für jeden Staat nur eine dieser beiden Kategorien geben? Soll alles in Minderheiten-Kategorien umgewandelt werden, so dass man dann die Haupt-Ethnie unkategorisiert lässt? Oder soll es beide Kategorien parallel geben, dann müsste aber "Ethnische Minderheit in Land X" auch eine Unterkat von "Ethnie in Land X" sein und die obere Kat hätte dann wohl maximal einen weiteren Eintrag.--Sinuhe20 (Diskussion) 12:21, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
In Deutschland gibt es vier staatlich anerkannte nationale Minderheiten: die dänische Minderheit, die friesische Volksgruppe, die deutschen Sinti und Roma und das sorbische Volk. [1][2], siehe Kategorie:Nationale Minderheiten in Deutschland.
Ethnische Minderheiten entstehen in Deutschland durch Einwanderung: „1960 lebten erst knapp 700.000 Ausländer in der Bundesrepublik; im Zuge der Anwerbung von Gastarbeitern stieg ihre Zahl im Laufe eines Jahrzehntsum mehr als das Vierfache auf knapp drei Millionen im Jahr 1970 an, ihr Anteil an der Gesamtbevölkerung nahm in diesem Zeitraum von 1,2 % auf 4,9 % zu. Bis zum Ende der 1990er Jahre hat sich ihre Zahl nochmals mehr als verdoppelt: Anfang 2005 lebten 6,7 Millionen Ausländer auf deutschem Gebiet; sie machen derzeit 8,1 % der Wohnbevölkerung aus. Auch die etwa 1,6 Millionen eingebürgerten Einwanderer (vgl. S. 237), die in diesen Zahlenangaben nicht berücksichtigt sind, gehören zu diesem multiethni-schen Segment, dessen Wachstum sich langfristig fortsetzen wird.“ Ethnische Minderheiten - Uni Siegen --91.20.3.97 21:56, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Zwischenfazit: Ok, langsam verstehe ich, dass nur aus sehr wenigen Staaten anerkannte Minderheiten bekannt sind. Nicht jede Ethnie, die in einem Staat in der Minderheit vorkommt, ist auch anerkannte Minderheit, z.B. die Türken in Österreich. Von daher macht diese Kategorisierung schon Sinn. Es wäre etwas klarer gewesen, wenn der Zweig Kategorie:Anerkannte ethnische Minderheit heißen würde. Ich plädiere dann nur noch dafür, dass "(Anerkannte) Ethnische Minderheit in Land X" eine Unterkategorie von "Ethnie in Land X" wird. Außerdem müsste man noch klären, ob die Minderheit nur staatlich anerkannt sein soll oder von einer internationalen Organisation wie der Minority Rights Group International (siehe World Directory of Minorities and Indigenous People).--Sinuhe20 (Diskussion) 14:42, 26. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Was noch nicht so ganz klar ist: es gibt die Artikel "Ethnie X in Staat Y" (z.B. Albaner in der Türkei) und die von normalen Ethnien, die in diesem Kategorienzweig gesammelt werden. Nur bei den letzteren würde es Sinn machen, "Ethnische Minderheit in Staat Y" als Unterkategorie von "Ethnie in Staat Y" anzulegen (Ist-Ein-Beziehung bleibt erhalten), ansonsten müsste man doppelt kategorisieren. Man könnte erstere auch in Themenkategorien "Ethnische Minderheiten in Staat Y" sammeln, wie das mit Kategorie:Ethnische Minderheiten in Deutschland mal für Deutschland getan wurde (mal abgesehen davon, dass die einsortierten garnicht als ethnische Minderheiten anerkannt sind). Aber dann taucht auf einmal auch Kategorie:Volksgruppen in der Schweiz auf. Nebenbei werden auch noch Staatenkategorien in Kontinentkategorien eingehangen, was ja schon lange nicht mehr erwünscht ist. Mit anderen Worten: es herrscht das totale Chaos.--Sinuhe20 (Diskussion) 20:15, 28. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Wenn ich das Problem richtig verstehe, willst du darauf hinaus, dass ein Artikel „Ethnie X in Staat Y“ nicht die (ganze) „Ethnie X“ behandelt, daher keine (vollständige) Ethnie und folglich auch keine „Ethnie in Staat Y“ sei? Dem kann ich irgendwie folgen, ich würde ja generell mit großer Skepsis ankommen, was die „Ethniewertigkeit“ der beschriebenen Gruppen anbelangt (siehe Italiener in Düsseldorf oben, auch wenn Düsseldorf kein Staat ist). Die Einordnung von Artikeln über (vollständige) Ethnien (z.B. Albaner) in „Ethnie in Staat Y“-Kategorien (z.B. Kategorie:Ethnie in der Türkei, bisher nicht vorhanden) sähe ich aber ebenso skeptisch, dann haben wir wieder das Problem, das du eingangs angesprochen hast, dass praktisch jede Ethnie auch irgendwo anders vorkommt. Okay, welches Kriterium man für die Aufnahme von Ethnie-Artikeln in „Ethnie in Staat Y“-Kategorien anlegt, ist ein separates Problem, das für die hier diskutierte Kategorie nur periphere Relevanz hat. Für die „Ethnie X in Staat Y“-Artikel, oder allgemeiner sollte man vielleicht von „Personengruppe X in Staat Y“ sprechen, könnte man auch einen neuen Kategorienzweig Kategorie:Personengruppe (mit Unterkategorien Kategorie:Personengruppe nach Staat, Kategorie:Personengruppe nach Ethnie usw.) oder dergleichen einrichten. (Mir fällt gerade kein besserer Ausdruck als „Personengruppe“ ein, oder „Menschengruppe“ wie in „gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit“ als Verallgemeinerung von Rassismus, gibt es einen Fachbegriff für so was?) Da können auch die ethnischen Minderheiten rein, denn ethnische Minderheiten sind Personengruppen und lassen sich jeweils einer Ethnie zuordnen (teilweise – nicht immer, siehe Roma – auch einem Staat). Das wäre dann ungefähr so was:

Vielleicht auch so was wie Kategorie:Albaner als ethnische Minderheit (klingt aber eher nach Themenkategorie). Achtung: Dieser Vorschlag sagt nichts über die Stellung von Themenkategorien wie Kategorie:Ethnische Minderheiten in Deutschland (die man dann aber ausmisten sollte) und auch nichts über die Behandlung von „Ethnie in Staat Y“-Kategorien. Letztere sollten dann aber vielleicht solchen Ethnien vorbehalten bleiben, bei denen – aus noch festzulegenden Gründen bzw. harten Kriterien – die Verknüpfung mit Staat Y sinnvoll ist. --2A02:8108:50BF:C694:BDD1:681C:C807:DC59 10:49, 8. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Kein Ergebnis und kein Konsens erkennbar. Der Antrag wird ausgesetzt und ist hier erledigt. Eine Wiedervorlage ist möglich. Gruß -- Harro (Diskussion) 03:24, 20. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Benutzerseiten

Metaseiten

Vorlagen

Derzeit nur drei Artikel mit Blaulink; Mindestzahl von eingebundenen Artikeln daher nicht erreicht. --Zweioeltanks (Diskussion) 06:16, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ich zitiere Hilfe:Navigationsleisten: "Navigationsleisten sollten mindestens vier Links zu existierenden Artikeln enthalten." Es sind sogar mehr Artikel verlinkt. Behalten --Voyager (Diskussion) 08:17, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Plädiere klar für behalten, diese Leiste ist sinvoll und regt vielleicht auch dazu an, weitere Artikel zu erstellen. Louis Wu (Diskussion) 08:23, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Wo sind da mehr als drei Artikel verlinkt? Bin ich blind oder du? Und es müsste doch auch geklärt werden, ob wirklich jeder einzelne Parteitag relevant ist. Die--GhormonDisk 12:08, 23. Jun. 2021 (CEST) Kategorie:Parteitag erweckt nicht unbedingt den Eindruck, dass wir Navileisten zu Parteitagen brauchen. Erstellt wrde die Navi übrigens von einem längst wieder gesperrten Sperrumgeher.--Zweioeltanks (Diskussion) 10:48, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Reine Erbsenzählerei. Allein wann Parteitage waren, ist schon eine Information und hier ist das Potential eben auch da, dass das mehr Blaulinks werden. schnellbehalten
Schnellbehalten Den Rotliks zu den Parteitagen der KPCh mit einem Vergleich zu irgendwelchen 08/15 Parteien und Parteitagen in Deutschland oder irgendwo anders Relevanz absprechen zu wollen ist jetzt nicht erst gemeint, oder? Und eine sollten Regelung ist keine muss Regelung, ganz besonders nicht wenn durch den Übersichtsartikel Parteitag der Kommunistischen Partei Chinas vier Artikel da sind. --Fano (Diskussion) 13:12, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich spreche den Parteitagen die Relevanz nicht ab, halte sie aber auch nicht für fraglos gegeben, sonst müsste man ja auch fragen, warum es nur zu einem Bruchteil Artikel gibt. Aber da ihr alle euch ansonsten einig seid und weil ich tatsächlich den in der Überschrift verlinkten Artikel Parteitag der Kommunistischen Partei Chinas übersehen hatte, mache ich LAZ. Ich werde das unsinnige "Siehe auch" aber entfernen.--Zweioeltanks (Diskussion) 14:33, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Listen

Artikel

URV-Kandidat seit dem 05.10.2020. Seitdem hat sich nichts mehr getan.

Im jetzigen Zustand (ohne URV-Text) ist der Inhalt etwas dürftig. --Indoor-Fanatiker (Diskussion) 04:31, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

URV nicht abgearbeitet ist ja kein Löschgrund, aber da das Kloster mit modernen Fenster renoviert wurde und andere Fenster sogar zugemauert, entfällt der Behaltensgrund Denkmalschutz (wurde aber im Artikel auch nicht erwähnt). Das ist also ein Gebäude mit Tradition... löschen. Flossenträger 06:43, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Offenbar kannst Du Dir nicht vorstellen, was Denkmalschutz im Rheinland bedeutet.--Engelbaet (Diskussion) 08:08, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
So ist das natürlich ein ungenügender Artikel. Wenn etwas über das Kloster bekannt wäre, könnte man auch über die Relevanz diskutieren, denn diese würde ich bei einem Kloster an sich grundsätzlich bejahen. Aber da steht ja nicht einmal, von wann bis wann das ein Kloster war, welche Gemeinschaft dort lebte etc. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 06:48, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Bitte gültigen Löschgrund angeben, URV ist keiner FunkelFeuer (Diskussion) 07:41, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Mit „etwas dürftig“ ist kein gültiger Löschgrund angegeben. Der Artiel ist zunächst mal via URV zu behandeln (Versionslöschung).
Zur Geschichte: Gestiftet 1885 von Josef und Anna Sibilla Abels ging das „Anstaltsgebäude zu Commern“ zwei Jahre später in den Besitz der Vinzentinerinnen über, die das Kloster als „St.-Vinzenz-Haus“ führten. Die Einrichtung diente der stationären und ambulanten Kranken- und Armenpflege, aber auch als „Kinder-Bewahrschule“, Waisenhaus, Näh- und Handarbeitsschule sowie Schwesternwohnheim. --Engelbaet (Diskussion) 07:44, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Der Löschantrag bezieht sich auf den Artikel. Und das, was dort beschrieben ist, wäre so nicht relevant, URV hin oder her. Das wäre sicherlich zu retten. Muss nur halt jemand tatsächlich auch machen. In dieser Form wäre zu Löschen, damit entfiele auch die Notwendigkeit, die URV noch abzuarbeiten.--Meloe (Diskussion) 07:59, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das ist doch eher das Henne Ei Problem. Im Artikel steht, dass er nicht bearbeitet werden soll und hier wird gesagt, weil des dürftig ist Löschen. Ein Denkmal ist nach RK nicht löschfähig, aber überarbeiten sollte man den Artikel. Grundlage kann der URV Text als Beleg ja sein.--Gelli63 (Diskussion) 08:47, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich habe Benutzer:Mussklprozz mal angemailt. Laut der Diskussionsseite kümmert er sich um die URV. --Of (Diskussion) 09:13, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Lt. Liste der Baudenkmäler in Mechernich unter Denkmalschutz. Formale Relevanz besteht also, deshalb empfehle ich LAE. --jergen ? 09:18, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Genau. Ich mach dann mal LAE wegen nachgewiesener Relevanz. Der Artikel kann verbessert werden, sobald der Vermerk weg ist, man solle ihn nicht bearbeiten. --HH58 (Diskussion) 09:38, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Der ist aber schon 8 Monate drin. Wenn die Löschdiskussion die Enfernung fördert, wäre das hilfreich. --Of (Diskussion) 09:57, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

LAE wird widersprochen - URV und schlechte Qualität sind unabhängige Löschgründe. Es steht jedem frei nach Löschung sofort eine eigene Version einzustellen. --Bahnmoeller (Diskussion) 13:34, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die URV kann man aber auch entfernen, ohne den Artikel zu löschen. Und eine Löschung soll nur geschehen, wenn eine Verbesserung des Artikels nicht möglich oder nicht zu erwarten ist. Diese Voraussetzung war und ist hier aber nicht gegeben - die Verbesserung ist offenbar nur deshalb nicht erfolgt, weil ein entsprechender Vermerk im Artikel war. --HH58 (Diskussion) 15:15, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Da wahrscheinlich nicht mit einer Freigabe gerechnet werden kann, habe ich jetzt mal die URV mit allen Versionen entfernt. Jetzt kann man also den Artikel URV-frei neu aufbauen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 14:37, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Im jetzigen Zustand weit mehr als ein gültiger Stub, Relevanz war sowieso gegeben und ist jetzt auch im Artikel dargestellt. behalten --HH58 (Diskussion) 15:15, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Nach (sinnlos gestelltem) gescheitertem SLA und dankenswerter Überarbeitung : Indoor-Fanatiker machst du LAZ, oder der nächste gerne LAE, da nun keine URV und Relevanz eindeutig vorhanden und dargestellt.--Gelli63 (Diskussion) 15:37, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Sehe keine der Löschbegründungen mehr als gegeben an. LAE, Berihert ♦ (Disk.) 16:24, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die URV-Versionen wären durch eine Löschung elegant weg - und so viel Rest war da ja nicht. Nun ist die URV lustig versteckt, aber trotzdem noch da. Und es ist eine Neue hinzugekommen: DocTaxon hat den Text nicht geschrieben, nur erheblich gekürzt. --Bahnmoeller (Diskussion) 16:39, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

LAE wurde durch Benutzer:Berihert bereits umgesetzt. -- Achim Raschka (Diskussion) 07:35, 30. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

CUP Vilnius (bleibt)

als Unternehmen (laut Infobox) nicht relevant, als Einkaufszentrum vielleicht (kann ich nicht beurteilen) FunkelFeuer (Diskussion) 07:33, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Auch als Sportler nicht relevant. Spßa beseite; aber EKZ in dieser Grßenordnung wiurden bisher meist behalten. Nur weil beine Infobox drin ist, muss man den Artikel nicht nur danach bewerten.--Gelli63 (Diskussion) 09:15, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
FunkelFeuer, wenn Du es nicht beurteilen kannst, warum stellst Du dann direkt einen Löschantrag und erkundigst Dich nicht erstmal? --Gereon K. (Diskussion) 09:30, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Naja, habe ich dann gerade neugierdehalber mal gemacht:
  • Infobox sagt ganz klar: RK#U um Meilen verfehlt.
  • RK für Shoppingcenter gibt es nicht.
  • ortsbildprägend ist es spätestens Dank dem Hochhaus daneben nicht.
  • ...?
Was spricht jetzt für behalten? Ich denke mal, das ist durch den Artikelersteller im Artikel, ersatzweise durch Behaltenwoller zu erledigen. So sagen es jedenfalls unsere Regeln. Das gilt auch für die Behauptung, "EKZ dieser Größenordnung" würden in der Regeln behalten (habe ich ehrlich gesagt auch nicht mehr parat, deutlich zu lange herhatte aber dunkel eher 30.000+ im Kopf) wäre mindestens durch ein oder zwei Beispiele zu untermauern, die Behauptung alleine sollte als Behaltensgrund jedenfalls nicht ausreichen. Flossenträger 10:52, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Um Einkaufszentren gab es mal Schlachten hier und imho hatten wir uns da auf irgendwas geeinigt, keinesfalls aber RK:U. Das Ding ist ja alt und unter den Russen gebaut, also auch Geschichte. Bei uns stünde das unter Denkmalschutz und man müsste schauen, ob die auch sowas haben. Im Zweifel behalten. --GhormonDisk 12:14, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Naja, das Prädikat "unter den Russen gebaut" gilt aber für alles aus der Zeit, also die überwiegende Mehrheit aller vorhandenen Bauten. Flossenträger 12:36, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Du, die Russen sind da schon 31 Jahre her ;-) Wenn die das heute noch haben statt nur noch moderne Konsumtempel und sogar modernisiert haben, bedeutet das schon was. Andere Länder haben da alles aus der alten Zeit abgerissen. --GhormonDisk 15:56, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die Mehrheitsmeinung (allerdings kein Konsens) in der damaligen RK-Diskussion ging AFAIR von einer Untergrenze con 20.000qm Verkaufsfläche aus. Ist halt die Frage, wofür genau die 27.000 qm stehen. Darüber hinaus wären ggfs. auch Besucherzahlen ein Indiz für "Beliebheit" im Sinne der Geoobjekte-RK. --Hyperdieter (Diskussion) 13:54, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Zustimmung. Falls 27.000m² die Verkaufsfläche sind --> Behalten. (Zitat: "Komercinės paskirties plotas prekybos centre užima 26 tūkst. kv. m.") Beispiel-LD EKZ in ähnlicher Größe: Wikipedia:Löschkandidaten/9._Juni_2019#East_Side_Mall_(bleibt) und Wikipedia:Löschkandidaten/22._Januar_2016#Mona_(Einkaufszentrum)_(bleibt) --Kabelschmidt (Diskussion) 08:25, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Aus dem Artikel geht relativ klar hervor, dass es sich dabei zumindest historisch um das zentrale Kaufhaus der Stadt handelt. Zur Frage der Ortsbildprägung: dass mittlerweile rundum höhere Häuser stehen ändert die "herausragende" Optik des Hauses in den 70ern nicht.--SchreckgespenstBuh! 22:38, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Na ja, nach der Logik, wäre auch die einzige Apotheke eines Ortes "ortsbildprägend". Aber bei der Schlußfolgerung behalten stimme ich zu.--Kabelschmidt (Diskussion) 08:25, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Fuer mich waere in diesem Fall historisch ortsbildpraegend ausreichend fuer Behalten--KlauRau (Diskussion) 00:04, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das ist, auch jetzt schon, ein historisches Gebäude und sollte als solches Behalten werden. Als Einkaufszentrum allein wäre es wohl nicht (mehr) relevant.--Meloe (Diskussion) 08:31, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Als weiteren Löschgrund möchte ich hier kein Artikel bzw. schwerste Qualitätsmängel anführen. Sätze wie "Es wurde in Sowjetzeit eingerichtet" oder "wurde das Kaufzentrum nach dem Projekt von Leonidas Merkinas erneuert" oder "nach dem Projekt von Architekten [..] gebaut" klingen schwer nach einer Maschinenübersetzung, zumindest ist das definitiv nichts was in eine Enzyklopädie gehört. Und was sind denn 180 Handelsplätze? Wenn hier niemand einen Artikel draus macht, bleibt nur löschen. Viele Grüße --Maddl79orschwerbleede! 09:49, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ich bin auch sehr skeptisch. Mir fällt auf, dass es weder im litauischen Wikipedia ( https://lt.wikipedia.org/wiki/Kategorija:Lietuvos_prekybos_ir_pramog%C5%B3_centrai ) noch bei Tripadvisor ( https://www.tripadvisor.com/Attractions-g274951-Activities-c26-t143-Vilnius_Vilnius_County.html ) genannt ist. eher Löschen.--81.200.199.166 11:12, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ist relevant--Karsten11 (Diskussion) 09:29, 30. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Erläuterungen: Die Lage, direkt am Fluss am Kopf der Fußgängerbrücke geht recht deutlich in Richtung stadtbildprägend. Auch wenn das Hotelhochhaus heute sicher auffälliger ist, war das aber historisch so. Mit 27.000 qm Verkaufsfläche auch durchaus im Bereich, wo man Einkaufszentren behalten kann. Auch die Geschichte als zentrales Kaufhaus in der Sowjetzeit trägt zur Relevanz bei. In der Gesamtschau relevant--Karsten11 (Diskussion) 09:29, 30. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Sorry: das Hotel wurde zeitgleich zum Kaufhaus gebaut lt:Radisson_Blu_Hotel_Lietuva. Trotzdem Zustimmung zur Entscheidung. --Kabelschmidt (Diskussion) 20:50, 30. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

LTU-Flug 230 (gelöscht)

Überschrift nach Verschiebung angepasst; ursprüngliches Lemma: LTU 230. --Wikinger08 (Diskussion) 19:34, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die Länge eines irrelevanten Artikels begründet keine Relevanz. Die verbindlichen Relevanzkriterien für Zwischenfälle sind vor vielen Jahren nach über einjährigen, teils erbitterten Diskussionen entstanden, bis endlich eine Einigung erzielt werden konnte.
Im hiesigen Artikel ist kein einziges Relevanzkriterium erfüllt:

  • Es war kein Unfall mit Todesfolge. Es gab nicht einmal Verletzte.
  • Die Flugzeugzelle musste nicht abgeschrieben werden. Nur ein Teil der Triebwerksverkleidung war abgerissen (= kleiner Blechschaden).
  • Ein ein globales Medienecho ist nicht nachgewiesen und auch höchst unwahrscheinlich.

Es wurde keine Luftnotlage erklärt. Auch stellte laut Bericht der austretende Kraftstoff im Flug keine unmittelbare Brandgefahr dar. Die Landung erfolgte ohne Probleme in Düsseldorf.
Laut WP:RK müssen dann aber andere stichhaltige Argumente für die Relevanz angeführt werden. Diese sind nicht ersichtlich.
Wir können alle Relevanzkriterien in den Müll werfen, wenn jetzt Artikel von ähnlich irrelevanter Bedeutung wie z. B. "Flugzeug hat beim Rollen einen platten Reifen" oder "Flugpassagier erbricht sich" veröffentlicht werden können.
Der Artikelinhalt ist außerdem nahezu komplett unbelegt. --Uli Elch (Diskussion) 10:46, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Nicht relevant. Zudem offenbar Original Research.--Engelbaet (Diskussion) 12:41, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich hatte den SLA abgelehnt, weil mir die Irrelevanz zumindest nicht zweifelsfrei erschien. Abgesehen von der Relevanzfrage sieht der Text nacha OR aus. Ich hatte gestern den LTU-Artikel halbgesperrt, nachdem eine IP diesen Vorfall immer wieder dort eintragen wollte. Sieht mir nach einem Benutzer mit WP:IK aus. Wie auch immer: Wenn da nichts wesentliches mehr an weltweitem Medienedcho kommt, sollte man das löschen. --Hyperdieter (Diskussion) 13:49, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ein Eintrag im Abschnitt Zwischenfälle bei LTU macht durchaus Sinn. Ich meine mich zu Erinnern, dass die Fliegerei zwischen Accident Vorfall mit Personen- und Sachschäden, Incident Vorfall mit Sachschaden und Occurrence Vorfall ohne Personen- und Sachschäden unterscheidet. Ein Incident ist auf deutsch ein Zwischenfall mit Sach- aber ohne Personenschäden. Hier ein Link zum Vorfall und hier ein Bild einer exemplarischen „Fan-Cowl“ eines PW4000 Motors vom A330. Und hier noch der Flugunfallbericht (in Englisch) und der Flieger um den es geht. Einen kurzen zwei- oder dreizeiligen Satz (mit Einzelnachweis) kann man im Beitrag LTU durchaus hinzufügen. Das es sich „nur“ um einen kleinen Blechschaden gehandelt hat, ist natürlich nicht richtig. Allerdings kann man auch sagen, das der Beitrag, dafür das er komplett unbelegt geschrieben wurde, tatsächlich etwas „zu lang“ ausgefallen ist. --Stephan Tournay (Diskussion) 22:30, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Eintrag bei Zwischenfälle der LTU ist ok, aber eigenes Lemma muss nicht sein--KlauRau (Diskussion) 00:06, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
@KlauRau:: Wieso ist der Eintrag „der Zwischenfälle“ ausgerechnet im Artikel LTU ok? Möglicherweise hat der Zwischenfall doch eher was mit dem Flugmuster zu tun als mit dem Unternehmen, bei dem er passiert ist. Dann sollte er doch da eingetragen werden, wenn das tatsächlich relevant ist.--Engelbaet (Diskussion) 08:05, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Zur Erinnerung: "Die folgenden Relevanzkriterien... Sie gelten sowohl für eigenständige Artikel als auch für Erwähnungen in bestehenden Artikeln, beispielsweise zu Flugzeugen, Flughäfen und Fluggesellschaften..". --Uli Elch (Diskussion) 10:15, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Naja, der Untersuchungsbericht der BFU (der den hier zur Diskussion gestellten Artikel übrigens vollständig belegt) lässt eigentlich den Schluss zu, dass der Flieger technisch in Ordnung war. --84.190.199.21 10:22, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Kann genauso gut auch nicht erwaehnt werden. Mir ging es vor allem darum, dass dies nicht als eigenes Lemma erhalten bleiben sollte.--KlauRau (Diskussion) 06:19, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
gelöscht entsprechend Diskussion -- Achim Raschka (Diskussion) 07:26, 30. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Roland Krüppel (gelöscht)

Die Person mag relevant sein. Allerdings ist in diesem Text außer Namedropping nichts substanzielles enthalten, mit dem man eine ordentliche QS durchführen kann. Die Relevanz müsste selbst gesucht werden und dann neu als Personenartikel verfasst werden. -- Wo st 01 (Sprich mit mir) 11:40, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ggf. in den BNR, der Ersteller Roland Krüppel ist möglicherweise der Journalist selbst. So wäre es zu aufwändig, da Belege zu suchen. Für Moderator beim BR hab ich mal einen ergänzt.--Nadi (Diskussion) 22:36, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Relevant koennte er in der Summe sein, aber derzeit noch nicht hinreichend belegt. 7 Tage zum Ausbau--KlauRau (Diskussion) 00:07, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ein Journalist und Redakteur, der als Redakteur arbeitet und Leute interviewt. Das ist alles schön und gut und soll auf keinen Fall abgewertet werden, reicht aber nicht für enzyklopädische Relevanz. Ergo bleibt hier nur löschen als Option. Viele Grüße --Maddl79orschwerbleede! 09:54, 24. Jun. 2021 (CEST) (PS: Er war also live bei einem Flugzeugabsturz dabei, ja?)[Beantworten]

Hier ist eine Seite beim BR (PDF), dort wird er in dem herunterladbaren PDF mit zahlreichen Beiträgen genannt (Seiten 13 bis 18 im PDF).--Nadi (Diskussion) 17:46, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Wir haben Relevanzkriterien für Journalisten. Diese besagen, dass man Chefredakteur sein sollte (ist er nicht), leitender Redakteur/Ressortchef (ist er wohl nicht), Träger eines Journalistenpreises (nicht bekannt), mindestens einen Skandal aufgedeckt (steht nichts von im Artikel). Er hat ein Kinderbuch geschrieben und ein Sachbuch gemeinsam mit jemand anderem, womit er auch die Relevanzkriterien für Autoren verfehlt. Allgemeine Relevanz ist auch nicht dargestellt. Die Sendung Funkstreifzug scheint nicht unbedeutend, aber er war offenbar auch nur ein Moderator von vielen. Wir haben also einen Journalisten, der seinen Job gemacht hat, offenbar gut, aber relevant macht das nicht. Offensichtliche Selbstdarstellung ohne Darstellung der Relevanz. Folglich gelöscht. --Kenny McFly (Diskussion) 10:46, 3. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Preply (Wiedergänger, SLA)

Eine Löschdiskussion der Seite „Preply“ hat bereits am 5. August 2017 (Ergebnis: gelöscht) stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde von TaxonBot eingefügt.

Enzyklopädische Relevanz des Startups nicht ersichtlich. --Count Count (Diskussion) 11:49, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

das ist doch eine Maschinenübersetzung. Gerne SLA. -- Wo st 01 (Sprich mit mir) 11:53, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Per SLA gelöscht. Gruß --Mikered (Diskussion) 13:13, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Relevante Mitglieder machen eine Organisation nicht relevant. Keine Relevanz im Artikel dargestellt.2003:DB:4F03:8123:4DDA:3529:2221:8DAE 12:10, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Behalten, diese Organisation wurde bereits 1904 gegründet; also vor 117 Jahren --Malsdorfer (Diskussion) 13:16, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ein transnationaler Zusammenschluss relevanter Parteien und nicht relevant?--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 17:21, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Auf den ersten Blick hätte ich diesem Bündnis die Relevanz auch nicht abgesprochen. Auf den zweiten Blick, insbesondere dann auch auf den englischen Artikel, allerdings schon. Zumindest ist sie nicht nachvollziehbar dargestellt. Obwohl angeblich seit 116 Jahren existent weit und breit kein Beleg zu finden außer ihrer eigenen Website. Dementsprechend momentan klar zu löschen falls nicht noch etwas kommt - insbeondere hoffentlich auch ein paar kritische Anmerkungen zu dieser Konferenz von Splitterparteien. GGf. lässt sich das ganze auch in einem Satz im Artikel zur Socialist Party of Great Britain - das Mitglieder waren ja angeblich unbelegt eh Ableger dieser Partei. --Die QuasiIP (Diskussion) 21:22, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Derzeit aufgrund der reinen Binnensicht eher kritisch. Da muss es aber bei der Geschichte bestimmt etwas geben. 7 Tage zum Ausbau--KlauRau (Diskussion) 00:09, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
´+1 „Keine Relevanz im Artikel dargestellt“, ist als dahingeworfene Begründung etwas dürftig. Da behaupte ich mit den Vorrednern Malsdorfer und Kriddl einfach mal: Relevanz dargestellt. Und nun? Dürftig ist allerdings auch der Inhalt zum Lemma. Hier mehr Substanz und Qualität zu fordern, ist angemessen; ein Löschantrag ist es nicht, und er wird auch nicht stichhaltig nachgereicht durch die differenziertere Einlassung durch Die QuasiIP, die im Grunde ja auch, und zurecht, einen besseren Text erwartet. --Melekeok (avenidas y flores y mujeres y un admirador) 00:15, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Aus dem Artikel geht nicht hervor, dass die Organisation wirklich bereits 1904 entstanden ist. Die Organisation hat seit den 1930er Jahren mehrere Zeitschriften veröffentlicht.--Engelbaet (Diskussion) 08:14, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
wieso? steht eh drin: aus der SPGB entstanden (jene 1904 gegründet), diese eine Abspaltung aus der 1881 gegründeten SDF (Dem Fed). Die Kanad. „Sektion“ ist ebenfalls eine Abspaltung (einer kanad. Partei). Die Religionsgemeinschaft der Kommunisten hat schon immer um die „wahre Lehre“ gestritten. loool. Stutzig macht eher, dass es nur zwei Artikel + 4-6 rotlinks gibt. „International“ ist relativ, das waren alles Teil(staaten) des British Empire (also eher Schwesterparteien). Nachdem es die aber schon über/ca 100 Jahre gibt, sie mehrfach publiziert haben, könnte man Behalten. --Hannes 24 (Diskussion) 13:05, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Das ist ja nun mal überhaupt keine Argument. Sowohl mein Bäcker um die Ecke als auch den hiesigen Sportverein gibt es schon länger. Und einen beleglosen Artikel mit ein paar Blaulinks schaffe ich über beide. Werden die dann deswegen behalten? --Die QuasiIP (Diskussion) 18:12, 28. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
bleibt: Relevanz ist vorhanden,bestehender Artikel als Kurzartikel in Ordnung. -- Achim Raschka (Diskussion) 07:30, 30. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Lamatherapie (gelöscht)

Eine Löschdiskussion der Seite „Lamatherapie“ hat bereits am 25. Dezember 2006 (Ergebnis: erledigt, Redirect) und am 13. Januar 2014 (Ergebnis: erl.) stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde von TaxonBot eingefügt.

Zielabschnitt mangels Quellen gelöscht --Nordprinz (Diskussion) 12:22, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Es handelt sich hier um eine Weiterleitung auf Tiergestützte Therapie, Abschnitt Lamatherapie. Dieser Abschnitt wurde am 9. Juni 2020 (Spezial:Diff/212812905) mangels Belegen gelöscht. Zu diesem Zeitpunkt standen keine Belege drin. Da die Weiterleitung jetzt ohne Ziel ist, erscheint sie auf Benutzer:Krdbot/RedirectDeeplink.

Allerdings gab es für diesen Begriff schon 2006 einen Artikel (Wikipedia:Qualitätssicherung/17._Dezember_2006#Lamatherapie_Ok und Wikipedia:Löschkandidaten/25._Dezember_2006#Lamatherapie_(erledigt,_Redirect)). 2014 wurde aus der Weiterleitung wieder ein Artikel (Quellen nur Verweis auf Literatur, keine Online-Quellen; Spezial:Permanentlink/126411174), worauf durch Wikipedia:Löschkandidaten/13._Januar_2014#Lamatherapie_(erl.) wieder in Weiterleitung geändert wurde. Die Quellen (sicher schwer prüfbar) wurden nicht in den neuen Zielabschnitt übertragen.

Die Weiterleitung kann nicht dauerhaft ohne Ziel bleiben. Entweder wird sie gelöscht, wird wieder zum eigenen Artikel oder doch als Abschnitt im Zielartikel. --Nordprinz (Diskussion) 12:31, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht: das muss man nicht diskutieren. Wenn ein neuer Artikel kommt, ist DAS LEER besser. Sollte das wieder nur eine WL werden, dann einfach so machen. Durch die Löschung geht hier nix kaputt. -- Wo st 01 (Sprich mit mir) 14:31, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Boerney (gelöscht)

Dieser Artikel ist eine Mischung aus Personen- und Bandartikel. Wie ist eure Einschätzung, ob Boerney für sich alleine relevant ist oder ein Umschrieb auf einen Band-Artikel die bessere Wahl wäre? --Wikinger08 (Diskussion) 13:17, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Du bist hier in der Löschdiskussion (und zunächst mal nicht auf einer Beratungsseite zur Artikelverbesserung). Gibt es auch einen Löschgrund, z.B. unklare Relevanz? Meiner Ansicht nach ist derzeit weder für Boerney N. & Die Tri-Tops noch für Bernd Wiedenhöft auch nur halbwegs enzyklopädische Relevanz im Artikel dargestellt. Für Boerney als Person kann es evtl. funktionieren. Boernrock Records ist garantiert ein Eigenlabel, aber auch bei Eviam Music und bei COM_ES Musik kann ich nicht deutlich ein renommiertes Label erkennen (bei COM ES noch um ehesten). Gab es einen Hit?--Engelbaet (Diskussion) 13:51, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die Single der Band bei Ariola könnte es für die Band reißen.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 17:26, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ich finde da bei Discogs nur 2 Compilations, wo sie je nur mit einer Nummer vertreten sind. Aus meiner Sicht reicht das nicht. Belege fehlen. Wenn es reicht, geht der Artikel so nicht (es ist kein Personenartikel).--Nadi (Diskussion) 23:25, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Vielen Dank für eure Einschätzungen! Ich plädiere nunmehr für eine Löschung wegen zweifelhafter enzyklopädischer Relevanz und mangelhafter Artikelqualität. --Wikinger08 (Diskussion) 07:40, 28. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
gelöscht entsprechend Diskussion: keine enzyklopädische Relevanz erkennbar. -- Achim Raschka (Diskussion) 07:17, 30. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Überschrift nach Verschiebung angepasst; ursprüngliches Lemma: Center of Exellence für Lebensmitteltechnologie und Ernährung. --Krdbot (Diskussion) 09:56, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enzyklopädische Relevanz gemäß WP:RK#Hochschulen nicht dargestellt - außerdem unbelegt Lutheraner (Diskussion) 15:19, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Beleg im Kasten.--Wheeke (Diskussion) 15:24, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Reine Binnensicht--Lutheraner (Diskussion) 16:41, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Da fehlt noch eindeutig die Rezeption dieses Forschungsvebunds. 7 Tage zum Ausbau--KlauRau (Diskussion) 00:10, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
@KlauRau: was genau fehlt dir im Zusammenhang mit Rezeption des Forschungsverbundes? Lg Schwester 27 (nicht signierter Beitrag von Schwester 27 (Diskussion | Beiträge) 08:38, 24. Jun. 2021 (CEST))[Beantworten]
<ironie>Ist doch klar, dass der Artikel net relevant ist, wenn er schon die Vorlage:Infobox Forschungseinrichtung in Deutschland verwendet -d..h. doch in Österreich gibts gar keine relevanten Einrichtungen</ironie> ---- K@rl 3 G ist jetzt angesagt 12:23, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
@Schwester27: Die Einzelnachweise enthalten neben Selbstdarstellung der FH OÖ nur Rezeption durch die damit verbundenen Wissenschaftler, was ich ebenfalls für Binnensicht halte. Es gibt doch auch Zeitschriften, die nicht nur Forschungsarbeiten veröffentlichen, sondern auch über die Forschungsszene schreiben. -- Olaf Studt (Diskussion) 20:33, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht per Olaf Studt, reine Binnensicht. Daran ändert auch das Gejammere über eine angebliche Österreich-Benachteiligung nichts. --Minderbinder 17:56, 4. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Renommee (LAZ)

Eine Löschdiskussion der Seite „Renommee“ hat bereits am 1. Juni 2006 (Ergebnis: Bleibt) und am 18. Dezember 2007 (Ergebnis: bleibt erst mal) stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde von TaxonBot eingefügt.

Theoriefindung und Wörterbucheintrag siehe WP:WWNI #1 und #2--stud. iur 17:27, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Zweimal von Admins auf "bleibt" entschieden, da muss die Löschprüfung aufgesucht werden. --95.116.75.245 18:18, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
LAZ vorherige LDs waren nicht bekannt.--stud. iur 18:39, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
LAZ ist gut – aber verbessere bitte, was dich gestört hat. LG, Geof (Diskussion) 22:12, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
@Studiosus iurisdictionis: LAZ ist gut – verbessere bitte, was dich gestört hat. --Präziser (Diskussion) 10:39, 4. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Scalable Capital (gelöscht)

7 Mio Umsatz generieren keine enz. Relevanz. Ansonsten ist Wikipedia:Relevanzcheck/Archiv/2018/Januar #Scalable Capital nur hinzuzufügen, dass dies ein Versuch der Werbung via Wikipedia ist. --Jbergner (Diskussion) 18:27, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Werbung sehe ich in diesem Artikel nicht. Kritik (hier: der Datenschutzvorfall) ist aufgezeigt. Im Vergleich zu der Situation 2018 ist das Unternehmen erheblich gewachsen und verwaltet mittlerweile 3 Milliarden (sic!) EUR. Auch eine Bewertung von 1,6 Mrd. EUR zeigt auch, dass es keine kleines Garagen-Unternehmen ist. Zudem technologische Vorreiterrolle in Deutschland durch den Einsatz von Robo-Advisors. In der Summe klares behalten--stud. iur 18:37, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Über 3.000 Seitenaufrufe in den letzten 30 Tagen spricht jetzt nicht unbedingt für wenig Aufmerksamkeit und fehlende Relevanz.--stud. iur 18:44, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Als Hauptautor muss man das sagen. --Jbergner (Diskussion) 20:29, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Nach eigenen Angaben führt das Unternehmen „mehrere Millionen Trades pro Jahr“ durch, also mindestens zwei Millionen Wertpapiertransaktionen. Das würde für die Relevanzkriterien für Banken und andere Finanzdienstleister reichen. Grüße --mAyoDis 20:48, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Sehr wolkige PR-Formulierung: gehts auch unabhängig und enz. genau? --Jbergner (Diskussion) 23:18, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Kannst du vielleicht auch deinen Löschantrag konstruktiv formulieren? Wo ist der Artikel denn deiner Meinung nach werblich? Wieso zweifelst du die Zahl der transaktionen an?--stud. iur 00:04, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Die Berichte in der Frankfurter sind ja schon mal was in Sachen Rezeption. Gibt es da möglicherweise noch ein wenig mehr? Im Trend derzeit ein knappes Behalten.--KlauRau (Diskussion) 00:18, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Ich bin mal per Google ein paar größere Zeitungen durchgegangen bezüglich medialer Reichweite: Süddeutsche (1, 2, 3, 4), Welt (1, 2), Zeit (1, 2), Focus (1, 2, 3), Tagesschau (1), Spiegel (1, 2), FAZ (1, 2, 3, 4). Grüße --mAyoDis 01:07, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Korrigiere im übrigen 5 Mrd. EUR verwaltetes Vermögen.--stud. iur 00:24, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Hab jetzt auch die Zahl an Anlegern aufgeführt... 250.000.--stud. iur 00:27, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die Anzahl der Transaktionen, die mMn die einzige Möglichkeit wäre, diesen Artikel zu behalten, steht allerdings weder im Artikel noch in einer unabhängigen Quelle. Dazu unenzyklopädische Sätze wie "derzeit werden ..." usw. Stand jetzt bleibt da nur löschen. Viele Grüße Maddl79orschwerbleede! 10:39, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Habe Teile der Einleitung in den Geschichtsabschnitt verschoben und zeitüberdauernd umformuliert. Die mediale Berichterstattung zum Unternehmen ist, wie bereits von mir dargestellt, (auch über inzwischen längere Zeit hinweg) vorhanden. Die Presse hält sich allerdings nicht an unsere RK's hält und greift andere Kennzahlen, wie die Marktkapitalisierung von über 1 Mrd. Euro oder das verwaltetes Vermögen von 5 Mrd. Euro, heraus. Bitte behalten. Grüße --mAyoDis 12:48, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Das Relevanzkriterium „Umsatz“ ist in diesem Fall ungeeignet. Auch kann ich die 7 Mio. Umsatz in der angegebenen Quelle nicht finden. Möglicherweise ist das Kriterium „innovative Vorreiterrolle“ hier erfüllt und angebracht. Das müsste aber im Text dargestellt werden. Um die Textergänzung selbst zu machen, fehlt mir leider die Branchenkenntnis. Dem zweiten Argument "Versuch der Werbung" kann ich nicht folgen. Der Text ist nicht im Werbestil verfasst. Wenn man deshalb den Artikel löscht, müsste man sehr viel in Wikipedia löschen. Fazit: Behalten und verbessern.--Christof46 (Diskussion) 12:41, 25. Jun. 2021 (CEST) Wie ich soeben in der Versionsgeschichte sehe, habe ich selbst die 7 Mio. vor wenigen Wochen dort eingetragen. Das war ein Fehler, sorry. Die Zeile Umsatz muss ersatzlos gestrichen werden.--Christof46 (Diskussion) 14:13, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Als Co-Autor verweise ich auf den Weblink und die 16 Einzelnachweise. Es handelt sich ausschließlich um unabhängige Sekundärquellen. Darunter sind renommierte Medien wie Capital, 3 x FAZ, Focus, 2 x Handelsblatt (davon ein Interview mit einem der Gründer!), 2 x Stiftung Warentest und die Welt. Die überregionale Rezeption ist also gegeben und bereits eingearbeitet. Mein Vorschlag: Artikel behalten und kritisch begleiten. Herzliche Grüße --Kalligraf (Diskussion) 20:06, 27. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Gut recherchiert, umfangreich belegt, und meines Erachtens von Werbung befreit. Früher waren wir bei Wikipedia froh über jeden solchen Artikel. Nun haben wir uns bei Unternehmen enge Relevanzkriterien gegeben, weil wir nicht die Kraft haben, in Artikeln zu Tausenden von Unternehmen das Werbe-Tamtam zu jäten. Muss man zweifeln, dass bei diesem Artikel zu einem Fintech, d.h. mit Internet-affiner Kundschaft mit stark gestiegener Kundenzahl, wir genügend kritische Mitarbeiter haben werden, die den Text hier sachlich halten können? Denn darauf kommt es an! Schwellen in den R-Kriterien sind (nur) ein Hilfsmittel für dieses Ziel. Daher Behalten --KaPe (Diskussion) 14:39, 4. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Die Relevanz per WP:RK#Banken und andere Finanzdienstleister ist nicht gegeben. Im Bundesbank-Verzeichnis der Kreditinstitute in Deutschland taucht das Unternehmen nicht auf. Die BaFin-Zulassungen sind auf Tätigkeiten eines Finanzdienstleisters beschränkt. Somit gelten die WP:RK#U, die Erreichung der Transaktionszahl wurde nicht gesichert belegt. Der letzte veröffentlichte Konzernabschluss bezieht sich auf das GJ2019, demnach hat der Konzern einen Bilanzwert von 38 Mio. EUR, beschäftigte 115 Mitarbeiter und erzielte einen Umsatz von 7 Mio. EUR. Diese Erträge stammten aus Finanzportfolioverwaltung und der Erbringung von Softwaredienstleistungen. Das sind durchschnittliche Werte eines kleinen Mittelständlers, von den Werten aus RK#U weit entfernt. Es bleibt somit nur die zeitüberdauernde Bedeutung per WP:RK#A. Diese Bedeutung geht nicht aus dem Artikel hervor. Da gab es einen Datenleck, das etwas Tam-Tam erzeugte - aber nichts Bleibendes. Die restliche Rezeption ist normal für ein Start-up, keine anhaltende Rezeption in überregionalen Medien, die sich an die Allgemeinheit richten. Anhaltend bedeutet über eine Reihe von Jahren. Die Artikelqualität ist mittelmäßig bis schlecht, man erfährt viel über die Produkte in Werbesprech, aber wenig über die Wettbewerbssituation und das Geschäftsmodell. Dass der Konzern im Jahr knapp 10 Millionen Euro verbrennt erfährt man nicht - stattdessen atemlose Meldungen über eine Bewertung. Der Jahresabschluss liest sich um Längen besser, und ist auch frei verfügbar. Anzuraten wäre ein fundierter Artikel über Neo-Broker, in dem Robinhood, Trade Republic und - wenn es die Sekundärliteratur hergibt - auch Scalable kurz erwähnt werden, aber in denen es hauptsächlich um das Geschäftsmodell geht, Trade Flow und Marktdaten zu versilbern. Alles das leistet der vorliegende Text noch nicht mal ansatzweise. --Minderbinder 17:51, 4. Jul. 2021 (CEST)[Beantworten]

Yung Enix (SLA)

Enzyklopädische Relevanz nicht ausreichend dargestellt Lutheraner (Diskussion) 18:33, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Enz. Relevanz weder dargestellt noch darstellbar; mMg. "Rapperspam" SLA-fähig.--Doc.Heintz (Disk | ) 19:00, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Wollte ich auch vorschlagen. Kein Discogs, kein Spotify, keine Medien nur You Tube direkt im Artikel verlinkt. Daher der nächste bitte SLA. --Alschoran (Diskussion) 19:03, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
SLA gestellt. --Doc.Heintz (Disk | ) 19:20, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

'Enzyklopädische Relevanz nicht ersichtlich Lutheraner (Diskussion) 18:40, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Nach BK: Eine enz. Relevanz gem. Wikipedia:RKU ist nicht belegt dargestellt und mMg. z.Zt. nicht darstellbar. Viel Namedropping und Eigenwerbung durch Selbstreferenzen. --Doc.Heintz (Disk | ) 18:43, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Löschen, keine Relevanz --Roland Kutzki (Diskussion) 18:55, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Unterläuft die RK für Unternehmen leider deutlich. --Stephan Tournay (Diskussion) 21:33, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Hier einschlägige RKU werden nicht erfuellt--KlauRau (Diskussion) 00:12, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Dem schließe ich ich an. – DomenikaBoAspie | Disk 💬 | WikiMUC | 🎔 | 19:20, 28. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
entsprechend Antrag und Diskussion gelöscht. -- Achim Raschka (Diskussion) 07:11, 30. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Java-Tage (erl., BNR)

Relevanz nicht dargestellt, da beleglos, und auch mit Belegen sind die RK für Messen in weiter Ferne. Die "Java-Tage" sind eine Sub-Konferenz im Rahmen der "IT-Tage", wie der (einzige) Weblink selbst aussagt. (2019 war "der Java-Tag" einer von 13 Subkonferenzen: "Mit 13 Sub-Konferenzen gab es auch in diesem Jahr wieder ein umfassendes Programm: Datenbanktage, Streaming-Tag, Architekturtage, Entwicklertage, Java-Tag, .NET-Tag, DevOps-Tage, IT-Security-Tag, KI-/Machine-Learning-Tag, Cloud-Tag, Big-Data-/Data-Science-Tag, IT-Entscheidertage und Agile-Tage", siehe [3]) Externe Wahrnehmung fraglich bei 87 Google-Treffern Blik (Diskussion) 21:56, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Ohne Nachweis der Rezeption und externe Belege wird das nichts. Ob es mit diesen reichen wuerde, sehe ich auch eher als kritisch--KlauRau (Diskussion) 00:13, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
dreimal stattgefunden mit rund 1000 Teilnehmern, das reicht mMn nicht. Javaland hat nicht mal einen Artikel, --Hannes 24 (Diskussion) 13:09, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Javaland, JCON und OOP wollte ich in Kürze noch ergänzen. Bin ich dran. Soll ich die Java-Tage dann erstmal runter nehmen? Falls ja: Das kann man doch irgendwie in einen privaten Space nehmen. Ich weiss nicht mehr wie. Kann da jemand unterstützen? Thmeier (Diskussion) 15:59, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Erst mal in den BNR verschoben als Benutzer:Thmeier/Java-Tage. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 18:17, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Überschrift nach Verschiebung angepasst; ursprüngliches Lemma: Andre Vetters. --Krdbot (Diskussion) 07:51, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Relevanzzweifel gemäß der Wikipedia:Relevanzkriterien: „in mindestens drei Inszenierungen an staatlichen, städtischen oder professionell betriebenen privaten Bühnen in wesentlicher Funktion mitwirkten.“ --Erdboas (Diskussion) 23:59, 23. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]

Anhand des derzeitigen Artikels laesst sich eine möglicherweise vorhanden Relevanz im Sinne der RK nicht unmittelbar erkennen. 7 Tage zum Ausbau und insbesondere Nachweis der Mitwirkung an mindestens drei....--KlauRau (Diskussion) 00:15, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Mittlerweile lässt sich im Artikel die vorhandene enzyklopädische Relevanz im Sinne der RK unmittelbar erkennen.--Engelbaet (Diskussion) 07:58, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Der Artikel ist grottig, aber die WP:RK für Bühnendarsteller sind wohl erfüllt. Engagementrs u.a.: Komödie Frankfurt, Theater Neubrandenburg-Neustrelitz, Theater der Altmark, Tournee-Theater THESPISKARREN. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 19:39, 24. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Behalten, überregionale Auftritte. Allerdings müsste der Artikel ggf. auf André Vetters (mit accent aigu) verschoben werden?--Nadi (Diskussion) 00:32, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]
Nach Ausbau und Einfügung von Belegen gültiger, belegter Stub. LAE Fall 1. (nach André Vetters verschoben) --Doc.Heintz (Disk | ) 07:53, 25. Jun. 2021 (CEST)[Beantworten]