Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Sizilien/Archiv/2010

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[[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Sizilien/Archiv/2010#Thema 1]]

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Kategorie Straße in Palermo

Also ich habe mal eine Kategorie Straßen in Palermo angelegt. die scheint es noch nicht zu geben und das Thema ist wohl noch ausbaufähig. Grüße-- Kalima 16:21, 21. Jan. 2010 (CET)

Solche Aktionen sollten vorher hier diskutiert werden, auch wegen der Einordnung in den Kategorienbaum. Solange es da nicht wenigstens so viele Artikel gibt wie in Kategorie:Platz in Palermo, wird Kategorie:Straße in Palermo nicht zu Unrecht gelöscht werden, denn Ausbaufähigkeit ist kein Kriterium für die Neuanlage von Kategorien, wenn es noch keine kritische Masse an Artikeln gibt. Wenn überhaupt, dann sollte eine Kategorie:Straße in Sizilien angelegt werden (da gibt es wenigstens noch Via Etnea), die könnte man bei Kategorie:Straße in Italien und bei Kategorie:Verkehr (Sizilien) einhängen. In der Kategorienbeschreibung, die leider viel zu oft fehlt, wäre in diesem Falle dann anzugeben, daß dort innerörtliche Straßen auf Sizilien verzeichnet werden. Erst wenn dann Artikel zu Via Libertà, Via Maqueda, Via Roma, Corso Vittorio Emanuele II (Palermo), Via Ruggero Settimo, Via Cavour, Via Notarbartolo, Corso Calatafimi, Via Lazio, Viale Diana usw. neben Via Garibaldi (Palermo) vorliegen, könnte man an eine Unterteilung denken, die dann Bestand haben dürfte. Bedeutende Straßen in den anderen sizilianischen Großstädten wären dann allerdings auch anzulegen, um ein System zu erhalten. Grüße -- Enzian44 00:57, 22. Jan. 2010 (CET)

Nachtrag: Auch die Sortierung wäre zu besprechen, denn ob alles unter Corso, Via oder Viale stehen sollte, scheint mir zumindest fraglich. -- Enzian44 01:06, 22. Jan. 2010 (CET)

Da ein Löschantrag auf eine Kategorie mit einem Artikel schon absehbar ist, würde ich vorschlagen, zunächst wie von Enzian44 vorgeschlagen die Kategorie:Straße in Sizilien anzulegen und in die Kategorie:Straße in Italien, die Kategorie:Bauwerk in Sizilien und die Kategorie:Verkehr (Sizilien) einzuordnen. Dort könnten dann auch die Staatsstraßen und Autobahnen eingeordnet werden. Wenn es genügend Innerortsstraßen gibt, kann dazu eine eigene Kategorie angelegt werden. Für Städte sollten Unterkategorien erst angelegt werden, wenn die in den Richtlinien geforderten 10 Artikel zumindest annähernd vorhanden sind.

Zur Sortierung: Bisher (mit Einordnung unter Verkehr) war Sortierung nach Via, Corso usw. schon in Ordnung, bei einer eigenen Straßenkategorie sollte nach dem Namen sortiert werden (alo G für Garibaldi). -- Bjs (Diskussion) 09:02, 22. Jan. 2010 (CET)

@Enzian44: Deine Straßenliste habe ich mal als Artikelwünsche eingetragen. Heißt es eigentlich Via Libertà oder Viale della Libertà? -- Bjs (Diskussion) 12:46, 22. Jan. 2010 (CET)

Wenn ich das richtig sehe, ist man sich auch in Palermo nicht ganz einig :-) Ich werde mal in meinem Straßenverzeichnis nachsehen, das liegt aber daheim. Gruß -- Enzian44 17:29, 22. Jan. 2010 (CET)

Für sowas gibts ja dann Weiterleitungen! Grüße -- Bjs (Diskussion) 17:34, 22. Jan. 2010 (CET)

Es heißt wohl Via della Libertà, umgangssprachlich fast immer als Via Libertà -- Enzian44 22:34, 29. Jan. 2010 (CET)

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Halbsperrung

Hallo, wie wäre es mit einer Halbsperrung für den Artikel Mafia? Da gibt es ja fast seitenweise Beiträge von IP Nutzern, die gewöhnlich wieder rückgängig gemacht werden. Grüße-- Kalima 15:01, 29. Jan. 2010 (CET)

Halbsperrung kannst du unter Wikipedia:Vandalismusmeldung beantragen. Grüße -- Bjs (Diskussion) 16:43, 29. Jan. 2010 (CET)

Da sollte jetzt bis 2011 Ruhe sein, Benutzer:Steschke war es. Für Sizilien betreffende Seiten gäbe es allerdings auch einen kurzen Dienstweg :-) -- Enzian44 01:13, 30. Jan. 2010 (CET)

Kann das ein Einzeladmin entscheiden? Mafia ist aber mehr international, für Sizilien haben wir speziell den Artikel Cosa Nostra. Grüße -- Bjs (Diskussion) 14:41, 30. Jan. 2010 (CET)

Sollen wir den kurzen Dienstweg mal für den Artikel Sizilien in Anspruch nehmen? Ist zwar nicht so häufig wie Mafia, aber seit 2 Monaten auch kein brauchbarer edit mehr. Grüße -- Bjs (Diskussion) 17:07, 10. Feb. 2010 (CET)

Halbsperrung Sizilien halte ich für nicht so dringlich, wir beobachten ja offensichtlich beide und sichten ... dringender und fraglicher sind für mich immer noch die neuen Kats ... Fraktion Sizilien (bisher immer noch keine Einleitung, Klärung) und ... Kat Straßen Palermos ... Grüße --Masic 19:44, 10. Feb. 2010 (CET)

Na der Klimawandel in Sizilien nervt halt, (immer wieder neue Temperaturangaben ohne Quellen). Die Umsortierung von Orte/Ortsteile in Gemeinden/Fraktionen erfolgt gerade italienweit, da sollten wir keine Ausnahme machen. Die Frage ist, ob wir doch eine übergeordnete Kat Ortsteile machen, in der dann Fraktionen, Stadtbezirke, quartieri, borgate usw. einsortiert werden. Straßen Palermos ist derzeit kein Handlungsbedarf, das wird sich schon allmählich füllen. Seen in Sizilien haben wir auch mit 2 Artikeln angefangen. Mich wundert zwar, dass noch kein Löschantrag gestellt wurde, aber wenn ists auch nicht schlimm. -- Bjs (Diskussion) 20:42, 10. Feb. 2010 (CET)

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Kategorie:Fraktion in Sizilien

Ich bin nicht überzeugt, daß diese Kategorie neben Kategorie:Ortsteil in Sizilien einen tatsächlichen Mehrwert darstellt. Bisher mit einem Artikel schnellöschfähig. -- Enzian44 22:51, 29. Jan. 2010 (CET) PS. Ein Südtiroler Danaergeschenk. -- Enzian44 22:51, 29. Jan. 2010 (CET)

Die Frage ist, ob diese oder die Ortsteilkategorie die sinnvollere ist. Ich habe Emes auch schon angeschrieben. Ich weiß nuicht, wann ein Ortsteil eine Fraktion ist und wann nicht. -- Bjs (Diskussion) 14:38, 30. Jan. 2010 (CET)

Da wir jetzt die Kategorie:Fraktion in Sizilien haben ... ;-) an Enzian ... eine weitere Frage: Abgesehen von den Inseln Levanzo und Marettimo sind neun der Fraktionen zugleich in der Kategorie:Ort in Sizilien eingeordnet, fünf Fraktionen nicht. Nur ein Versehen oder steckt mehr dahinter? Ich würde auch bei diesen Fraktionen die Kat:Ort ergänzen, wenn ihr einverstanden seid.

Wir haben drei neue Kategorien ohne Einleitung und Beschreibung: Kategorie:Fraktion in Sizilien, Kategorie:Ragusa und Kategorie:Straße in Palermo. Wäre sehr hilfreich, wenn Emes und Kalima dies noch nachholen ... siehe weitere neue Kategorie:Straße in Sizilien! Danke und Grüße --Masic 19:02, 31. Jan. 2010 (CET)

Hallo Masic, ich beteilige mich ja gerne, aber was soll ich nachholen? Kannst du es mir bitte erklären? ein Artikel über die Via Vittorio Emanuele wird wohl Ende der wWche vom Stapel gehen. Damit die Kategorie nicht so leer bleibt;).Danke und Grüße--Kalima 17:02, 1. Feb. 2010 (CET)

Hallo Kalima, ich habe unseren Gedankenaustausch nach eins weiter oben verschoben, bitte nicht wieder revertieren ;-) super, dass du die Kategorie:Straße in Palermo füllst und dank der Überkategorie Kategorie:Straße in Sizilien von Bjs bleibt sie hoffentlich verschont vom Löschen. Zu deiner Frage und meiner Bitte an dich und Emes: Es fehlt eine einleitende Erklärung dazu, was die Kat beinhalten soll. Beispiel Bjs bei den Straßen Siziliens:

Diese Kategorie enthält Artikel über Straßen in der italienischen Region Sizilien. Dazu gehören Innerortsstraßen, Überlandstraßen und Autobahnen. Änderungswünsche in der Kategorienaufteilung zu Sizilien bitte in der Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Sizilien absprechen.

Klick dich einfach mal durch die sizilianischen Kats ... und ich helfe dir gerne weiter! Grüße aus MUC --Masic 19:55, 1. Feb. 2010 (CET)

...und ich hatte schon meinen Beitrag gesucht... Danke für die Erklärung. Ich glaube, das hat jemand jetzt erledigt. War meine erste Kategorie.Tschüüüs -- Kalima 17:23, 2. Feb. 2010 (CET)

Ich hätte ja gute Lust, Kategorie:Ortsteil in Sizilien wieder herzustellen, denn Mondello und Sferracavallo passen jedenfalls nicht in die Kategorie:Fraktion. Die Löschung war eine selbstherrliche Aktion. Und Kategorie:Ragusa ist grober Unfug, wenigstens mit der derzeitigen Füllung, die allerhand durcheinander wirft! Ich habe mal entfernt, was nicht in eine Ortskategorie gehört. -- Enzian44 23:32, 1. Feb. 2010 (CET)

Mondello und Sferracavallo haben ich aus der Fraktionenkategorie herausgenommen, da es keinen belastbaren Nachweis dafür gibt, daß es sich um Fraktionen handelt. Jetzt stehen sie einstweilen nur in der Kategorie:Palermo. -- Enzian44 00:25, 2. Feb. 2010 (CET) PS. Fraktionen gehören natürlich dann nach Kategorie:Ort in Sizilien, bis es „Ortsteil“ wieder gibt.

Eine entsprechende Anfrage bei Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Italien#Fraktion_-_frazione ist eingeschlafen. Man müdsste halt klar machen was der genaue Unterschied zwischen Ortsteil und Fraktion ist (das eine geographisch, das andere politisch?) und das dann auch in der Kategorieeinleitung so darstellen.

Zu den Fraktionen: wie zuverlässig schätzt ihr das hier ein?

Weglassen von Kat:Ort war eher ein Versehen, sollte ergänzt werden. Grüße -- Bjs (Diskussion) 11:21, 2. Feb. 2010 (CET)

Danke fürs Ergänzen der Kat Ort, ich hätte jetzt abgewartet, bis die Kat Ortsteil wiederhergestellt ist ;-) Ich stimme Enzian zu, auch ich sehe die neue Kategorie nicht als Verbesserung. Zu Kalimas Kategorie, der Straßenartikel sollte vor allem irgendwo in der Kategorie:Palermo auftauchen. Grüße --Masic 17:59, 2. Feb. 2010 (CET)

Ich halte die neue Kategorie schon für sinnvoll, weil Fraktion eine offizielle verwaltungsmäßige Unterteilung ist, während Ortsteil eine inoffizielle Bezeichnung für verschiedenes sein kann, in München diskutieren wir ja auch, was ein Stadtteil ist, weil das im Gegensatz zum Stadtbezirk und Bezirksteil nicht amtlich definiert ist.

Kalimas neue Kategorie ist jetzt unter Bauwerk in Palermo einsortiert, ein Wunder, dass bis jetzt noch kein Löschantrag kam. Die Einleitung habe ich mal von Straße in Sizilien kopiert und entsprechend angepasst, beim Anlegen neuer Kategorien bitte gleich so machen. Grüße -- Bjs (Diskussion) 18:55, 2. Feb. 2010 (CET)

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Portal

Es wär auch schön, wenn sich wieder mehr der Mitarbeiter des Sizilienportals an den Vorschlägen und Diskussionen AdM und BdM beteiligen. Hoffnung und Grüße :-) --Masic 19:31, 31. Jan. 2010 (CET)

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Kategorien

Hallo, ich würde es begrüßen, wenn Kategorien auf commons mit dem Titel des entsprechenden deutschen Artikels übereinstimmten. Wegen der Verlinkung auf Commons und zur leichteren Auffindbarkeit. Grüße -- Kalima 14:51, 4. Mär. 2010 (CET)

Das wird allgemein nicht gehen, weil der Sprachgebrauch in vielen Ländern einfach zu unterschiedlich sind und auch die Artikel in den einzelnen Sprachen unterschiedlich heißen (Siracusa - Syrakus - Syracuse). Commons ist ja für alle Sprachen da und nicht nur für Deutsch. Die Verlinkung aus dem deutschsprachiogen Artikel kann dann z.B. über {{Commons|Syracuse|Syrakus|}} auf die Galerie oder {{Commonscat|Syracuse|Syrakus|}} auf die Kategorie erfolgen -- Bjs (Diskussion) 15:14, 4. Mär. 2010 (CET)

Ja, ich verstehe, das mach Sinn. Nur, bei kleineren Kategorien oder Subkategorien, die auf den Namen eines Gegenstandes angelegt sind. Konkret als Beispiel: Riserva naturale... oder Riserva naturale orientata... Das erleichtert die Arbeit vielleicht etwas. Grüße-- Kalima 19:44, 6. Mär. 2010 (CET)

Riserva naturale orientata Capo Gallo habe ich jetzt mal angepasst, da gab es nur it und de und in beiden hießen die Artikel gleich (waren aber beide auf den falschen anderssprachigen Artikel verlinkt), aber Kategorie und Galerie in Commons hießen anders. In solchen Fällen ist das kein Problem, den Kategoriennamen in Commons anzupassen. Grüße -- Bjs (Diskussion) 21:25, 6. Mär. 2010 (CET)

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Giornale di Sicilia

Hallo, ich bin seit kurzem wieder aktiv. Ich bin mir unsicher, in welcher Kategorie der titelgebende Artikel gelistet werden soll, Kultur oder Politik. Es wäre nett, wenn jemand entscheidet. Liebe Grüße, Md--++++ 16:58, 5. Mär. 2010 (CET)

Hallo Md, ich sortiere deinen Artikel erstmal unter Kultur ein. Und ich trage dich im Projekt bei inaktive Mitarbeiter aus und vorerst mal bei gelegentliche Mitarbeiter ein, das kannst du natürlich ändern oder ergänzen. Zu deinem neuen Artikel von gestern: Was hältst du von einer Weiterleitung Mammutprozess/ Anti-Mafia-Prozess? Schön, dass du wieder hier bist! Grüße --Masic 19:32, 5. Mär. 2010 (CET)

Hallo Masic, danke. Das ist in Ordnung, ich bin gern wieder dabei. Die Weiterleitung Mammutprozess habe ich gleich mal aufgegriffen, steht also bereits. Anti-Mafia-Prozess lieber nicht, weil sich das mit der parlamentarischen Untersuchung in den 1960/70ern und vor allem auch dem Prozess von Catanzaro 1968 überschneidet; das könnte eher verwirren. Anti-Mafia ist vielleicht sogar ein separater Artikel für sich.--++++ 21:16, 5. Mär. 2010 (CET)

Hallo Meisterdetektiv, ich freue mich auch, dass Du wieder da bist! Zum Maxi Prozess - wie wäre es mit einer Verschiebung nach Maxi-Prozess Palermo? Maxi-Prozess klingt etwas allgemein, hat keine nähere Aussage. Mit dem Zusatz Palermo ist es schon viel konkreter. Ein Artikel zur Anti-Mafia wäre super! Grüße-- Kalima 19:40, 6. Mär. 2010 (CET)

Nö, Palermo ist kein Namensbestandteil, und bevor es keine anderen gleichnamigen Prozesse gibt, ist es in Wikipedia üblich, es so lassen. Zeitungen / Medien sind wohl ein eigener Kategorienzweig unter der Hauptkategorie Kommunikation, da haben wir sonst in Sizilien noch nichts. Ich habe aber jetzt neu einen Kategoriezweig Bildung neu eingerichtet, da passt es vielleicht eher als unter Kultur. -- Bjs (Diskussion) 21:48, 6. Mär. 2010 (CET)

...so abwegig wäre die Benennung Maxi Prozess von Palermo nicht, die Italiener nennen ihren Artikel Maxiprocesso di Palermo. Grüße-- Kalima 11:35, 9. Mär. 2010 (CET)

Abwegig habe ich ja auch nicht gemeint, aber wenn es im Deutschen ohne Ortsangabe üblich ist, sollte es auch in Wikipedia so bleiben, es sei den es kollidiert mit einem anderen Artikel. Der Sprachgebrauch im Italienischen hilft da wenig weiter, die setzen z.B. auch ein "Chiesa di" vor alle ihre Kirchennamen, was im Deutschen nicht üblich ist. Grüße -- Bjs (Diskussion) 11:48, 9. Mär. 2010 (CET)

Danke, Kalima! Gut, dann ist der Platz gefunden. Maxi-Prozess ist, glaube ich, ein fester Begriff für Italiener bzw. Interessierte an der Mafia. Der Prozess wurde ja in Italien ständig nachmitttags im TV übertragen. Auf Maxi II und Maxi III bin ich im Artikel ja eingegangen und heute ist es wohl Konsens, nur noch kleinere Prozesse durchzuführen mit streng abgegrenzten Anklagen. Anti Mafia ist ein weites Feld, das wäre sicherlich ein sehr lohnender Artikel; da muss ich dann nur schauen, mich nicht allzusehr mit der Geschichte der Cosa Nostra und dem schon bestehenden zu überschneiden. Habe ich aber auf meine Liste gesetzt. Grüße Md--++++ 23:25, 6. Mär. 2010 (CET)

Um die Kategorie Medien aufzufüllen, fällt mir spontan Letizia Battaglia ein. Grüße-- Kalima 11:51, 9. Mär. 2010 (CET)

Um zum Ausgangspunkt zurückzukehren: mir fehlen eigentlich die Belege für die Geschichte, bisweilen liest man auch 1863 als Gründungsdatum, bzw. Datum der neuen Namensgebung, wobei es ein Giornale officiale di Sicilia auch schon vor 1860 gegeben hat, z.B. 1854 (Angebot bei e-bay). Mich stört auch der Giornale. Ansonsten fehlen auch TV-Aktivitäten und sonstige Aktionen, Hinweise auf die nicht mehr existierende Konkurrenz L'Ora usw. Gibt es nicht auch eine Infobox für Zeitungen? Immerhin ist auch das Gesellschaftskapital bekannt. -- Enzian44 23:22, 9. Mär. 2010 (CET)

Die englische und (wichtiger für mich) die italienische Wiki schreiben dieses Datum unisono. L´Ora hatte ich nebenbei öfter schon woanders erwähnt, aber das wäre dann doch besser ein eigener Artikel - was ja auch wieder zur Füllung des Mediums beitragen könnte.--++++ 00:10, 10. Mär. 2010 (CET)

Nee, wiki ist keine Quelle, und gerade it ist oft nicht sehr zuverlässig. L´Ora wäre schön, gibts auch regionale Rundfunk/Fernsehsender? Die könnten wir dann mal unter Artikelwünsche‎ aufnehmen. -- Bjs (Diskussion) 09:20, 10. Mär. 2010 (CET)

Die meist kleinen lokalen Sender sind heute in der Regel nur Unterhaltung und Werbung. Die Zeiten eins Impastato sind vorbei. Bei TV etwas TGS: Telegiornale di Sicilia. Außerdem die regionalen Nachrichtensendungen von Rai 3, da haben aber wahrscheinlich die Relevanzapostel was dagegen, es sollte vielleicht eher ein Sammelartikel werden. Im digitalen Fernsehen in Deutschland zeigt Rai im Wechsel nur TGR Lombardia, Piemonte, Lazio, Puglia, Campania ..., Sicilia ist da bisher nicht gezeigt worden. Im Opac des SBN habe ich eine Artikelserie von Vincnezo Monforte zur Geschichte des Giornale di Sicilia gefunden, dürfte aber in D nicht zu erhalten sein. Darunter

Il primo anno di vita del Giornale di Sicilia : 1. maggio 1848-24 aprile 1849 / Vincenzo Monforte Pubblicazione Palermo : Banco di Sicilia, Ufficio fondazione Mormino, [1973?] Descrizione fisica 18 p. ; 25 cm. Note generali Estr. da: Nuovi quaderni del meridione, ottobre-dicembre 1973 n. 44 Das dürfte also noch einige Nacharbeit bedeuten, die aber hier kaum zu leisten sein dürfte. Und wenn ich wieder in Palermo bin, sollte ich eigentlich schon mit dem Lesen der SW-Beiträge anfangen :-) Gruß -- Enzian44 14:32, 10. Mär. 2010 (CET)

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Nochmal Kategorien

Wir haben in den letzten Wochen einige neue Kats für Sizilien gestartet. Meine Meinung: Neue Kats Sizilien sollten bitte wie bisher erstmal hier besprochen werden. Neue Kats sollten wenigstens drei bis fünf Artikel enthalten. Und in einer Einleitung sollte klar definiert werden, welche Artikel die Kat beinhalten soll.

Zur neuesten Kategorie: Hörfunk (Sizilien) ... was hat der Film 100 Schritte über Giuseppe Impastato bisher mit der Kat:Hörfunk zu tun ?? --Masic 20:56, 11. Mär. 2010 (CET)

Nichts, ich habe es herausgenommen und Schnellöschantrag gestellt. Kategorien mit nur einem Artikel sind ohnehin sinnlos. Es macht auch keinen Sinn, eine Kategorie zu erstellen und sie dann in keiner anderen Kategorie einzuordnen, so kann man sie von der Kategorie:Sizilien aus überhaupt nicht finden. Vor dem Anlegen neuer Kategorien bitte Wikipedia:Kategorien beachten, besonders Hinweise für Autoren Nr.6, Größe von Kategorien und Kategoriebeschreibungen.

Die Einordnung in Kategorien soll nicht frei assoziativ erfolgen, sondern genau entsprechend der Kategoriebezeichnung, also in Hörfunk (Sizilien) nur sizilianische Hörfunkfunksender/studios/anstalten usw. Deshalb sollten z.B. unter Medien auch keine Journalisten eingetragen werden, beide Kategoriezweige laufen in Wikipedia getrennt nebeneinander. Guiseppe Impastatos Radiosender "Radio Aut" würde also in diese Kategorie passen, aber weder Guiseppe Impastato selber noch der Film über ihn.

Die Präsidenten- und Bildungskategorien- und Unterkategorien, die ich diese Woche angelegt habe, werde ich am Wochenende mal beeinleiten. Grüße -- Bjs (Diskussion) 08:54, 12. Mär. 2010 (CET)

Passt Präsident (Sizilien) unter Herrscher (Sizilien)? -- Bjs (Diskussion) 10:54, 12. Mär. 2010 (CET)

Hallo Bjs, die Kats Bildung, Präsidenten sind ja ok, letztere würde ich nicht unter den Herrschern kategorisieren. Mir ging es um die Kat Hörfunk, zu der es bisher keinen passenden Artikel gibt, danke fürs Löschen! Du hast auch die Kats Person Catania und Person Syrakus angelegt, sollen da nur Unterkategorien und Listen einsortiert werden (so wie es jetzt ist) oder auch die Söhne und Töchter der jeweiligen Stadt? Grüße --Masic 17:32, 12. Mär. 2010 (CET)

Hallo Masic, die Personenkategorien bin ich schonmal durchgegangen, da waren außer den Präsidenten auch viele ohne Einleitung.Du hast schon recht, im Prinzip sollte man die Kategorien gleich bei der Erstellung mit einer einoleitung versehen, nachher vergisst man es und hat keine Übersicht mehr, wo was fehlt.

Catania und Syrakus habe ich angelegt, weil es Massina und Palermo schon gab, aber die zwei nicht, obwohl es Unterkategorien dazu gab. Im Prinzip können auch Personen direkt dort eingeordnet werden, dabei sollten aber die Kriterien unter Kategorie:Person nach Ort eingehalten werden, nur geboren oder Ehrenbürger reicht nicht. Aber Leoluca Orlando (geboren, längster Aufenthalt, längstes Wirken) kann sicher unter Palermo hinein, irgendwann kommt dann vielleicht auch eine Unterkategorie Politiker (Palermo) zustande. -- Bjs (Diskussion) 17:57, 12. Mär. 2010 (CET)

Danke für rasche Rückmeldung, das mit der Kat-Einleitung hab ich ja von dir und Clemens gelernt bei den Unterkats Kultur ;-) Kats Catania und Syrakus sind gut und deine Erklärung am Beispiel Orlando sinnvoll. Wenn du willst, kann ich in den nächsten Tagen die entsprechenden Söhne und Töchter der vier Städte durchforsten und eventuell einsortieren so wie du es schon mit Orlando gemacht hast. Grüße --Masic 18:46, 12. Mär. 2010 (CET)

Ja, das wäre prima, ich forste dann mal die restlichen Kategorien nach fehlenden Einleitungen durch. -- Bjs (Diskussion) 18:54, 12. Mär. 2010 (CET)

Enzian44 hat oben die Löschung der Kategorie:Ortsteil in Sizilien beklagt, weil die neue Kategorie:Fraktion in Sizilien für manche Ortsteile nicht passt. Wäre eine Kategorie:Gemeindeteil in Sizilien als Unterkategorie der Kategorie:Verwaltungsgliederung Siziliens sinnvoll, in die dann die Kategorie:Fraktion in Sizilien und Artikel über Nicht-Fraktion-Gemeindeteile (z.B. Stadtteile von Palermo) eingeordnet werden könnten? Später kann man dann evtl. weitere Unterkategorien bilden.-- Bjs (Diskussion) 20:03, 12. Mär. 2010 (CET)

Hallo Bjs, zu deinem letzten Beitrag: Ja, es wäre ein Kompromiss ... und trotzdem hilfreich, wenn Enzian 44 sich dazu äußern würde, der weiß da Genaueres. Grüße--Masic 18:58, 14. Mär. 2010 (CET)

Ich finde das auch vernünftig, auch wenn ich nicht alle Geheimnisse der sizilianischen Autonomie verstehe :-) Grüße -- Enzian44 00:19, 15. Mär. 2010 (CET)

Sollte Casteldimirto als Lehen nicht besser unter Verwaltungsgliederung (wie die Valli) als unter Geographie? -- Bjs (Diskussion) 11:07, 15. Mär. 2010 (CET)

So, jetzt hab ich alle Kategorien noch mal durchforstet, ob sie sinnvoll eingeordnet/unterteilt sind und eine ausreichende Einleitung haben. Die Einleitungen habe ich ergänzt und vereinheitlicht. Dabei haben sich für einzelne Bereiche noch ein paar neue Unterkategorien als sinnvoll erwiesen, siehe Wikipedia:WikiProjekt_Sizilien#Strukturierung, neue Kategorien. -- Bjs (Diskussion) 16:29, 15. Mär. 2010 (CET)

Zum MdM (Mitarbeiter des Monats) schlage ich Bjs vor ... du hast ja heute richtig Frühjahrsputz gemacht :-!!! Gruß --Masic 18:52, 15. Mär. 2010 (CET)

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Kategorien:Person nach Ort

Ich hab mich grade an Kategorie:Person (Palermo) gemacht und 26 Personenartikel gefunden, die drei der vier genannten Kriterien (geboren, gestorben, gewirkt, gelebt) erfüllen, bisher ausgenommen gebürtige Mafiosi und Sportler. Das war schon sehr subjektiv und ich warte lieber ab mit dem Füllen der neuen Personenkategorien für die vier Städte ... obwohl ichs versprochen hab.

Maßgebend ist die Einleitung Kategorie:Person nach Ort: In dieser Kategorie sind alle Kategorien enthalten, die Personen zu bewohnten Orten zuordnen ... Sollten wir uns nicht doch auf Unter-Kats und eventuell noch Listen beschränken? Grüße --Masic 19:15, 14. Mär. 2010 (CET)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Button_underline.png

Das bezieht sich aber nur auf die Kategorie:Person nach Ort direkt, dass da nur die Unterkategorien zu den Orten einsortiert werden sollen. Weiter unten steht: „In die jeweiligen Unterkategorien sollen Personenartikel möglichst nur einsortiert werden, wenn ...“, also spricht nichts gegen Personenartikel in der Unterkategorie (Palermo, Catania usw.) Wer reinkommt, mag subjektiv sein, aber das ist bei den 623 anderen Personen-Ort-Kategorien (z.B. München) auch nicht anders. Man muss das Füllen der Kategorien ja nicht forcieren, aber die 26, die 3/4 Kriterien für Palermo erfüllen, können m.E. auf jeden Fall rein. Es heißt aber nicht einfach gelebt/gewirkt, sondern Längster Lebensort / Haupt-Wirkungsort. Wenn das auch zutrifft, rein damit. Grüße -- Bjs (Diskussion) 19:27, 14. Mär. 2010 (CET)

Ja, hab auch bis nach unten gelesen :-) danke für deine Rückmeldung ! Werde die "Rein-Damits" in den nächsten Tagen bearbeiten ! Grüße --Masic 19:47, 14. Mär. 2010 (CET)

Leoluca Orlando steht nun allerdings in der Kategorie:Person (Palermo) und in der Unterkategorie Kategorie:Hochschullehrer (Palermo), was irgendwie redundant ist. Alllerdings sehe ich auch, daß der Normalleser ihn wohl eher in der Oberkategorie suchen wird. -- Enzian44 00:26, 15. Mär. 2010 (CET)

Und wie wollen wir es mit denen halten: Wilhelm I. (Sizilien), Wilhelm II. (Sizilien), auch Roger II. (Sizilien)? Friedrich II. würde da allerdings nicht hineingehören, aber Maio von Bari und Matheus von Salerno. -- Enzian44 00:35, 15. Mär. 2010 (CET)

Hochschullehrer hatte ich nicht gesehen, würde es aber trotzdem so lassen, da Orlando eher als Politiker bekannt ist. Vielleicht haben wir ja mal genug für eine Kategorie Politiker (Palermo). Für Syrakus waren die ganzen Tyrannen auch schon unter Politiker eingeordnet. Die Wilhelms und Rogers gehören m.E. mit dazu, evtl. auch die Frauen (z.B. Beatrix von Rethel) ? -- Bjs (Diskussion) 08:19, 15. Mär. 2010 (CET)

Auch redundant: Hieron II. von Syrakus, bisher als Tyrann Siziliens, Militärperson Siziliens, Politiker Siziliens, Sizilianer kategorisiert und jetzt noch unter Person Syrakus!? Archimedes würd ich gern bei Person Syracus einordnen, ist aber Quelltext, kann Enzian44 das machen ? Gruß --Masic 19:25, 15. Mär. 2010 (CET) (+Steichungen von -- Bjs (Diskussion) 21:54, 15. Mär. 2010 (CET))

Archimedes ist nicht gesperrt, vielleicht warst du gerade nicht eingeloggt? Hieron II. ist über Militärperson und politiker (Syrakus, nicht Siziliens) schon unter Person (Syrakus) eingeordnet und braucht nicht extra eingetragen zu werden, wobei Herrscher und Politiker eigentlich zwei getrennte Kategorienzweige sind und ich Herrscher (Tyrannen, Könige) nicht unter Politiker einsortieren würde. -- Bjs (Diskussion) 21:54, 15. Mär. 2010 (CET)

Immer blöd, wenn man sich auf mehr Arbeiten gleichzeitig konzentriert, so wie ich gestern Abend :-)danke für Archimedes, stimme dir zu mit Herrschern nicht unter Politiker. Bei Syrakus habe ich keine weiteren Gebürtigen usw. ... entdeckt, die wichtig für die neue Personenkategorie Syrakus wären ... Catania und Messina folgen. Gruß --Masic 18:27, 16. Mär. 2010 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Bjs (Diskussion) 16:03, 23. Apr. 2010 (CEST)

Neue Artikel

Erst einmal auguri e buona pasqua a tutti!

Merlbot hilft und jetzt auch bei den neuen Artikeln. Ich habe einen entsprechenden Funktionsaufruf unter "Fokus" auf der Projektseite eingefügt. Man braucht dann nur noch die ensprechenden Einträge mit Copy und paste ins Portal zu übertragen.

Gegenüber der manuellen Suche mit Catscan hat Merlbot einige Vorteile (außer dass alles gleich im richtigen Format ist): Es werden Artikel bis zu 29 Tage rückwärts erfasst, nicht nur 7, so dass es auch nichts macht, wenn man mal eine Woche nicht aufgepasst hat. Außerdem soll Merlbot auch Artikel erkennen, die von Benutzerraum in den Artikelraum verschoben wurden und Weiterleitungen, die zu Artikeln ausgebaut wurden. Das wäre aber erst noch zu überprüfen.

Den Punkt zwischen den tagen in der formatierten Ausgabe von Merlbot finde ich gut, ich habs im Portal mal probeweise ab 1.4. so gelassen. Falls er euch nicht gefällt, kann man ihn ja wieder löschen. Grüße -- Bjs (Diskussion) 12:45, 4. Apr. 2010 (CEST)

Danke :-) für die Osterwünsche und neues tool! Der Punkt ist kein Problem! Gruß --Masic 18:42, 5. Apr. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Bjs M S 11:38, 2. Dez. 2010 (CET)

Ehrenmitarbeiter

Ich schlage vor, Benutzer:Christein für seine zahlreichen Artikel zu sizilianischen Künstlern zum Ehrenmitarbeiter des Portals zu ernennen. Was meint ihr? Grüße -- Bjs (Diskussion) 16:03, 23. Apr. 2010 (CEST)

Keine Frage, rein mit Christein für sein fachliches Wissen. Dank seiner zahlreichen Beiträge haben wir in den letzten Tagen fürs Sizilienportal den 1500- Artikel-Meilenstein :-) überschritten und mit seinen vier neuen Personenartikeln von heute haben wir in der Kategorie Sizilianer genau 400 Artikel! Mal wieder ein Grund für ne Flasche Averna :-) Salute --Masic 19:05, 5. Mai 2010 (CEST)

Oder vielleicht besser einen Marsala. Also auf Christein, 1500 Artikel und 400 Sizilianer! -- Bjs (Diskussion) 20:16, 5. Mai 2010 (CEST)

Aufs Portal :-))) --Masic 20:22, 5. Mai 2010 (CEST)

Aber nacharbeiten muß man seine Artikel leider schon :-) Auch das Kategorisieren auf Commons muß er noch lernen. -- Enzian44 02:03, 23. Jun. 2010 (CEST)

Nacharbeiten und Kategorisieren ... nicht nur auf Commons :-) auch bei den Personenlisten zu Sizilien ... wer spricht Christein nochmal an und gibt den Mentor ? Gruß --Masic 20:30, 24. Jun. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Bjs M S 11:38, 2. Dez. 2010 (CET)

Kategorie:Griechischer Tempel in Sizilien

Hi. Irgendwelche Einwände gegen diese neue Kategorie? Holiday 22:36, 2. Jun. 2010 (CEST)

Soll das eine indirekte Aufforderung zum Schreiben von Artikeln sein ;-) ? Prinzipiell ist die Kategorie in Ordnung, aber noch etwas leer, vor allem da Agrigent, Segesta und Selinunt nicht dort hineingehören, da sie keine Griechischen Tempel sind. Man könnte höchstens eine Weiterleitung z.B. von Concordiatempel auf Archäologische Stätten von Agrigent#Concordiatempel anlegen und die dann dort kategorisieren. Grüße --Bjs (Diskussion) 08:21, 13. Jun. 2010 (CEST)

Kategorie:Griechischer Tempel auf Sizilien sollte dann aber gelöscht werden, auch wenn es stilistisch besser klingt. Als Unterkategorie, die auf die Oberkategorie weiterleitet, ist sie nicht sehr sinnvoll. Und ich predige auch immer, daß Kategorien eine Definition brauchen. Das gilt ebenso für Kategorie:Tempel in Sizilien, wo das vielleicht noch dringender wäre, um ein System erkennen zu lassen, bevor die Löschspezialisten auf den Plan treten.-- Enzian44 10:42, 13. Jun. 2010 (CEST)

Vielleicht war ich etwas zu voreilig; gegen eine Löschung würde ich mich nicht sperren, falls das euer Wunsch ist. Gruß Holiday 16:07, 22. Jun. 2010 (CEST)

Löschung bezieht sich ja nur auf das "auf", da wir generell mit "in" nach der italienischen Region Sizilien kategorisieren, zu der auch die umliegenden Inseln gehören, und nicht nach der Hauptinsel. Die Kategorie mit "in" habe ich mal mit den Tempeln von Agrigent bestückt. Bes Selinunt wirds schwieriger, da einige gar nicht im Text erwähnt sind und daher auch eine Weiterleitung nicht funktioniert. --Bjs (Diskussion) 19:15, 22. Jun. 2010 (CEST)

Kategorie:Griechischer Tempel in Griechenland?

Um Teilnahme an der Diskussion wird erbeten: Ist diese Kategorienbezeichnung in Ordnung oder nicht? Holiday 12:12, 29. Aug. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Bjs M S 11:38, 2. Dez. 2010 (CET)

Wikipedia - Bücher

Bin in den letzten Tagen zufällig hier [1] und hier [2] gelandet. Um es in dieser Liste [3] einzutragen , wie ermittle ich WP-taugliche Daten für die 4. und 6. Spalte?

PS @ Clemens und Bjs : Lasst mal wieder Vorschläge zum AdM und BdM rüber ! Grüße --Masic 19:08, 22. Jun. 2010 (CEST)

Wow, du schreibst eine Buch? ;-) Für die 4. Spalte musst du die pdf-Datei erzeugen und aufrufen, dann wird die Seitenzahl angezeigt. Bei der 6. hilft hier wohl nur das aktuelle Datum vergleichbar mit Heilige und Museum. Und für ABdM haben wir doch diesmal eine tolle Auswahl! ;-) Grüße --Bjs (Diskussion) 19:19, 22. Jun. 2010 (CEST)

Sollten wir das auch einstellen? -- Enzian44 00:03, 23. Jun. 2010 (CEST)

@Enzian44: Klar, alles was mit Sizilien zu tun hat. Du kannst es ruhig auch in den Wikipedia:Bücher-Raum verschieben.

@Masic: Die Orte Siziliens waren aber bloß der Ausgangspunkt für die Politische Gliederung Siziliens, die bereits in der Bibliothek steht, das könnte Clemensfranz eigentlich löschen. --Bjs (Diskussion) 07:58, 23. Jun. 2010 (CEST)

Vielleicht sollte ein Einleitung noch darauf hinweisen, daß die antiken Sizilianer da nicht mit berücksichtigt sind. Hoffentlich kann ich bald etwas entwerfen, dann kann das auch in den Bücherraum und in unser Bücherregal. Wenn Clemensfranz das gelöscht haben will, braucht er mir nur Bescheid sagen. Gruß -- Enzian44 13:03, 23. Jun. 2010 (CEST)

Ja und auch, was die Einordnung als "Sizilainisch" angeht z.B. Geburt, Wirken usw. nach letzterem wäre al-Idrisi noch ein Kandidat. Eine Einleitung kann man einfach als Unterseite der Buchseite erstellen, ich hab das im normannischen Palermo so gemacht. Grüße --Bjs (Diskussion) 13:35, 23. Jun. 2010 (CEST)

Ein Buch ist vorerst nicht geplant ;-) Link auf Buch Personen Palermo war Fehlermeldung von mir , sorry ! Link auf Buch Orte von Clemens und Buch Gelehrte von Enzian habt ihr hier geklärt ... und PS: Danke für neue AdM und BdM ! Gruß --Masic 20:11, 24. Jun. 2010 (CEST)

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Kirchen-Personen Pietro Geremia

..habe zwar inzwischen viel gelernt, auch wenn ich immer noch Fehler mache (beispielsweise beim Kategorisieren von Commons, geht jetzt aber schon besser). Wie aber kriege ich meine Kirchenbauten und den seligen Geremia an die Stelle wo sie/er hingehört? Einen sonnigen Gruß von Christein -- 18:32, 2. Jul. 2010 (CEST)

Pietro Geremia hatte am Anfang die wesentlichen Kategorien. Einer hat noch Seliger hinzugefügt. Sein Wirken in Sizilien selber halte ich ch für ausreichend, ihn noch unter Kirchenperson (Sizilien) zu kategorisieren.

Kirchengebäude in Palermo ist schon richtig, schau dann auch immer, ob es in der Kategorie:Kirchengebäude nach Patrozinium eine Kategorie gibt, in die du die Kirche einordnen kannst, und ob es in der Kategorie:Liste (Kirchengebäude nach Patrozinium) eine entsprechende Liste gibt, in die du sie eintragen kannst. Grüße -- Bjs (Diskussion) 20:13, 2. Jul. 2010 (CEST)

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AdM und BdM Sizilien August 2010

Bin überraschend die nächsten Tage auswärts ... kann das jemand vom Portal für mich übernehmen :-? DANKE, Grüße ... --Masic 19:48, 31. Jul. 2010 (CEST)

Claro. Grüße -- Bjs 22:03, 31. Jul. 2010 (CEST)

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