Wikipedia:Löschkandidaten/11. Dezember 2016

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Hier werden zur Löschung vorgeschlagene Seiten in der Regel sieben Tage diskutiert, danach wird über die Löschung entschieden, sofern der Löschantrag nicht schon vorher gemäß Wikipedia:Löschantrag entfernen aufgehoben oder der Artikel gemäß Wikipedia:Schnelllöschantrag gelöscht wurde. Der abarbeitende Admin löscht oder behält je nach Auswertung der sinnvoll begründeten Diskussionsbeiträge mit entsprechendem Kommentar die Seite. In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt. Bitte beachte die Wikiquette und unterlasse insbesondere sachfremde und beleidigende Diskussionsbeiträge. Jeder Mitlesende kann und soll solche Beiträge gemäß den Richtlinien für Diskussionsseiten entfernen. Die Wiederherstellung bereits gelöschter Artikel kannst du bei der Löschprüfung beantragen.

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Einen neuen Kandidaten eintragen

(auf der aktuellen Seite)

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Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte auf dieser Seite daher nicht mehr verändert werden.

(Als Betreff bitte den Artikelnamen als Link angeben und im Artikel

{{subst:Löschantrag|Begründung --~~~~}}

einfügen und Begründung mit den Gründen für eine Löschung ersetzen.)

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Umgang mit lebenden Personen: Bitte bedenke bei deiner Argumentation, dass Aussagen über lebende Personen, deren Artikel hier zur Löschung anstehen, in der Regel dauerhaft im Netz archiviert sind. So notwendig eine kritische Würdigung von Artikelqualität und enzyklopädischer Relevanz ist, so unnötig sind diffamierende und spekulative Aussagen über die dargestellten Personen. Es gelten sinngemäß die Richtlinie und die Resolution zu Artikeln über lebende Personen.

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Kriterien: Was Wikipedia nicht ist • Löschregeln • Schnelllöschung • Relevanzkriterien • Löschanträge entfernen

Recherchieren: Löschkandidatenarchiv

Weitere Anlaufstellen: Löschprüfung abgeschlossener Fälle • Kategoriediskussionen • Relevanzcheck • Qualitätssicherung • Urheberrechtsverletzungen • Redundanz • Export in andere Wikis

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Vorlage:Löschkandidaten/Erledigt
Alle Einträge zu Benutzerseiten, Metaseiten, Vorlagen, Listen und Artikeln auf dieser Seite sind erledigt. Etwaige noch nicht abgeschlossene Kategoriediskussionen können durch Anklicken von „Kategorien“ bearbeitet werden. --Hadhuey (Diskussion) 15:05, 15. Jan. 2017 (CET)

Metaseiten

Benutzer:Artikelwerkstatt/Geschichte der Nachrichtendienste (erl., BNR)

In dieser Form völlig wirrer und unbrauchbarer Versuch eines an sich interessanten Lemmas; auch in der WP: Redaktion Geschichte war bisher niemand der Ansicht, dass sich dieses Sammelsurium so verwenden ließe und wohl ein kompletter Neuschrieb besser wäre. --Artregor (Diskussion) 10:41, 11. Dez. 2016 (CET)

Bitte löschen, erhaltenswerte Substanz sehe ich nicht, ebensowenig eine seriöse Literaturgrundlage: Da ist ein vollständiger Neuanfang besser. --Andropov (Diskussion) 12:01, 11. Dez. 2016 (CET)

außerdem würde ich da schon viel früher beginnen. Löschen --Hannes 24 (Diskussion) 18:14, 11. Dez. 2016 (CET)

+1, denn den ersten Nachrichtendienst wie man ihn heute kennt hat vor den Briten die k&k-Monarchie aufgebaut. Aus dem Versuch kann man aber was machen und dazu würde ich einer Löschung die Verschiebung in meinen BNR vorziehen. --Label5 _(L5) 07:51, 12. Dez. 2016 (CET)

@Label5: wie von Dir gewünscht, habe ich Dir den Text zur grundlegenden Überarbeitung in Deinen BNR vorschoben: Benutzer:Label5/Geschichte der Nachrichtendienste --Artregor (Diskussion) 10:35, 12. Dez. 2016 (CET)

Artikel

Robert Hall (Geschäftsmann) (gelöscht)

Nebst mangelndem Deutsch fehlt hier die Relevanz völlig, eigentlich sogar SLA-fähig. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 08:50, 11. Dez. 2016 (CET)

Eher Sache für QS, Quellen gibt es zur Genüge! Luckyprof (Diskussion) 11:24, 11. Dez. 2016 (CET)

Weltweit in den Schlagzeilen gewesen, demnach relevant. --Dk0704 (Diskussion) 12:02, 11. Dez. 2016 (CET)

Weltweit also in den Schlagzeilen? Was ist denn so weltweit? Buxtehude und dahinter? Weltweit in Deutschland? --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 12:12, 11. Dez. 2016 (CET)

Da er nicht aus Buxtehude stammte, ist Berichterstattung in Deutschland schon ein Indiz für "weltweit". Wenn Zeitungen wie die NYT berichten, dann liest man es auch weltweit. Geht man auf Google News, bestätigt sich weltweit dann.--2001:A61:12D5:7901:427D:E429:BAA4:76BC 12:31, 11. Dez. 2016 (CET)

Es ist anhaltende, breite Berichterstattung gefordert. Weder das eine noch das andere ist im Artikel (und auch sonst) zu finden.--Ocd (Diskussion) 13:33, 11. Dez. 2016 (CET)

Nachdem er enthauptet worden ist, kann wohl kaum noch über ihn berichten. --87.153.118.223 05:56, 12. Dez. 2016 (CET)

Typischer Wikipedia-Zynismus: Ein Artikel über irgend so einen Geschäftgsmann und die tausenden toten kleinen Jungs und alte Männer sowie die vergewaltigten und geprügelten Frauen gehen leer aus. Guckt bloss nicht zu genau hin. Ihr könntet was wirklich ekelhaftes sehen: die Wahrheit. Yotwen (Diskussion) 07:30, 12. Dez. 2016 (CET)

So hart es klingt: Das Verbrechen an sich, seine Ursachen und Folgen mögen relevant sein, Robert Hall als Opfer ist es nicht. Es hätte auch jeder andere Mensch sein können. Halls Leben ist nicht ursächlich für den Mord. Er war zur falschen Zeit am falschen Ort. Das aber begründet keine Relevanz. Löschen. --Zinnmann d 04:26, 15. Jan. 2017 (CET)

gelöscht - ich sehe das ähnlich wie Zinnemann. Der Artikel besteht hauptsächlich aus der Beschreibung des Verbrechens. Das andere Opfer, dass das gleiche Schicksal erfuhr ist jedoch nur eine Randnotiz. Hadhuey (Diskussion) 15:01, 15. Jan. 2017 (CET)

Martin Geiger (SLA)

Eine Löschdiskussion der Seite „Martin Geiger“ hat bereits am 13. Dezember 2010 (Ergebnis: schnell gelöscht) stattgefunden.

Dieser Hinweis wurde von TaxonBot eingefügt.

Keine Relevanz oder Relevanz nicht dargestellt - --Xneb²⁰ Disk • Beiträge 09:07, 11. Dez. 2016 (CET)

Noch ein Trainer, noch mehr "Bücher" von Gabal, komplett belegfrei... Sehe keine enzyklopädische Relevanz. --Grindinger (Diskussion) 10:37, 11. Dez. 2016 (CET)

So ganz belegfrei [1] ist das wohl nicht. Luckyprof (Diskussion) 10:45, 11. Dez. 2016 (CET)

Als Schriftsteller nicht relevant, als geschützter, selbsternannter Trainer nicht relevant, als was denn dann?--Ocd (Diskussion) 13:35, 11. Dez. 2016 (CET)

Als nicht relevanter Wiedergänger gelöscht. WP:LP wäre der korrekte Weg. --Kuebi [✍ · Δ] 14:00, 11. Dez. 2016 (CET)

Wie, belegfrei? Deutsche Nationalbibliothek gilt nicht als Beleg? Und wieso sagt der Bot, es wird 7 Tage diskutiert und dann wird die Seite doch sofort gelöscht? Was ist mit der Möglichkeit am Artikel zu arbeiten, die Relevanz zu erhöhen? Was sind das für gutsherrenartige Praktiken bei Wikipedia??? Benutzer:FrauSterzer 13:06, 15. Dez 2016 (CET)

Günter A. Richter (gelöscht)

Nach über 7 Tagen QS immer noch kein Artikel --Xneb²⁰ Disk • Beiträge 09:22, 11. Dez. 2016 (CET)

Keine Relevanz dargestellt.--Tresckow (Diskussion) 14:37, 12. Dez. 2016 (CET)

 gelöscht Redlinux·→·☺·RM 23:02, 18. Dez. 2016 (CET)

Die Darstellung im Artikel reicht (knapp) nicht für unsere RKs. Nachdem es aber durchaus sein kann, daß da noch mehr drinsteckt, kann der Artikel gerne zur Weiterbearbeitung in einem WP:BNR geschoben werden. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 23:02, 18. Dez. 2016 (CET)

Peer (Familie) (gelöscht)

Nach über 7 Tagen QS immer noch kein ausreichender Artikel --Xneb²⁰ Disk • Beiträge 09:23, 11. Dez. 2016 (CET)

Löschen, nur Peer Theer ist relevant. --87.153.119.179 13:18, 11. Dez. 2016 (CET)

Toller Witz (VM) ohne zeitüberdauernde Wirkung! Hilft aber nicht weiter. Luckyprof (Diskussion) 15:01, 11. Dez. 2016 (CET)

Unsinn, als Adelsgeschlecht relevant, leider so kein Artikel. (mein Kommentar aus qs: „Wenn dann muss „Peer von Pernburg“ auch behandelt werden? Oder ein Artikel Peer von Pernburg angelegt werden (die gab es dann noch mind. 100 Jahre), in dem die bürgelichen/patrizischen Vorfahren auch eingebaut werden.“) --Hannes 24 (Diskussion) 15:16, 11. Dez. 2016 (CET)

Kleinadel macht nicht relevant. Löschen. --87.153.119.179 23:42, 11. Dez. 2016 (CET)

Die Peer von Pernburg waren Freiherrn. Außerdem gibt es sogar Artikel über einflussreiche Bürgerfamilien. --Hannes 24 (Diskussion) 08:13, 12. Dez. 2016 (CET)

Relevanz sollte unstrittig sein. Ohne Quellen ist das aber bestenfalls TF.--Karsten11 (Diskussion) 12:01, 18. Dez. 2016 (CET)

Kein allzu starker Artikel (gehört vor allem sprachlich gründlich überarbeitet), grundsätzlich aber behaltbar. Die Relevanz wird ohnehin nicht bestritten. Die Literaturangaben am Ende reißen einen nicht vom Hocker - quellenlos ist der Artikel damit aber nicht. -- Clemens 13:53, 18. Dez. 2016 (CET)

gelöscht Redlinux·→·☺·RM 23:46, 18. Dez. 2016 (CET)

Es ist ja in einem solchen Fall immer schwierig Wahrheit von Dichtung zu unterscheiden - nachvollziehbare Quellen fehlen - einige Details scheinen im Artikel korrekt wie [2][3][4], aber auch wieder falsch wie [5] (im Text ist ein Komma hinter Johann - es handelt sich also nicht um Johann Adam und Franz, sondern um Johann, Adam und Franz) - sowas müßte im Artikel dargestellt sein, da es schlichtweg irritiert. Auch sowas [6] (ein Hanns wurde 1679 in den Freiherrenstand erhoben - im Artikel wurde ein Johann 1678 dazu erhoben) müßte im Artikel erklärt sein. Es ist schon klar, daß das wahrscheinlich der gleiche war und daß auch Namen damals nicht standardisiert geschrieben wurden - aber a) sollten solche Ungereimtheiten dargestellt sein und b) wäre die Quelle konkret und leicht zitierbar. Summa summarum: In der vorliegenden Form nicht behaltbar - es sind nicht nur sprachliche Mängel, sondern besonders inhaltliche (partielle TF?); das fehlende Einpflegen nachvollziehbarer Quellen mag ja seinen Grund haben. Einen entsprechenden Ausbau in einem WP:BNR hielte ich allerdings für wünschenswert. Alternativ wäre auch der Einbau von Artikelinhalten in konkrete Mitglieder relevanter Personen der Familie möglich. Redlinux^{·→·☺·RM} 23:46, 18. Dez. 2016 (CET)

Association for Evolutionary Economics (gelöscht)

Nach über 7 Tagen QS immer noch kein ausreichender Artikel --Xneb²⁰ Disk • Beiträge 09:27, 11. Dez. 2016 (CET)

überhaupt kein Artikel - Yotwen (Diskussion) 07:27, 12. Dez. 2016 (CET)

gelöscht - gemäß Löschantragsbegründung Hadhuey (Diskussion) 00:16, 18. Dez. 2016 (CET)

IBros (gelöscht)

Keine Relevanz oder Relevanz nicht dargestellt, nach über 7 Tagen QS immer noch kein ausreichender Artikel - --Xneb²⁰ Disk • Beiträge 11:12, 11. Dez. 2016 (CET)

gelöscht - gemäß Löschantragsbegründung Hadhuey (Diskussion) 00:13, 18. Dez. 2016 (CET)

Lupinen-Netzwerk (gelöscht)

Keine Relevanz oder Relevanz nicht dargestellt - --Xneb²⁰ Disk • Beiträge 11:17, 11. Dez. 2016 (CET)

Das sollte man bei Lupinen#Nahrungs- und Futtermittel einbauen. --87.153.119.179 12:44, 11. Dez. 2016 (CET)

Gelöscht: Keine eigenständige Relevanz erkennbar. Wer das in den Artikel über Lupinen einbauen möchte sollte mich auf meiner Benutzerdisk. ansprechen, dann stelle ich den Artikel in seinem BNR wieder her. --Jürgen Oetting (Diskussion) 09:20, 18. Dez. 2016 (CET)

Weingut Baron Longo (gelöscht)

Keine Relevanz oder Relevanz nicht dargestellt - --Xneb²⁰ Disk • Beiträge 11:20, 11. Dez. 2016 (CET)

Immerhin ein denkmalgeschütztes Objekt! Luckyprof (Diskussion) 11:30, 11. Dez. 2016 (CET)

350 Jahre alt! Das können nicht viele von sich sagen -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} 12:32, 11. Dez. 2016 (CET)

Naja, denkmalgeschützt ist aber nicht das Weingut, sondern das Villnerschlössl und der Palais Longo. Davon handelt der Artikel aber nur am Rande. Die Relevanz eines Weingutes sollte aus Absatzzahlen oder der fachlichen Bewertung seiner Weine hervorgehen, nicht aus seiner reinen Existenz, wie lange das auch immer sein mag. --King Rk (Diskussion) 15:01, 11. Dez. 2016 (CET)

Eine fachliche Relevanz ist klar gegeben, ist der Winzer doch Mitglied der freien Weinbauern Südtirols, also einer regionalen Winzer-Vereinigung nach dem Vorbild der "Vignerons indépendants de France" in Frankreich oder des "Verband Deutscher Prädikats- und Qualitätsweingüter e.V. (VDP) in Deutschland". Die Mitgliedschaft eines Weingutes bei einer vergleichbaren Vereinigung ist in den wikipedia Relevanz-Kriterien klar festgehalten und in diesem Fall gegeben. --BM Pat (Diskussion) 15:33, 11. Dez. 2016 (CET)

Ohne die Beschreibung des denkmalgeschützten Ansitzes Palais Longo (Liste der Baudenkmäler in Neumarkt (Südtirol) #Palais Longo, Fleimstaler Straße 30-32, Commonscat:Palais Longo) sehe ich in dem Artikel keine unserer Relevanzkriterien erfüllt. Derzeit jedenfalls ist es kein Denkmalartikel. --Jbergner (Diskussion) 15:06, 11. Dez. 2016 (CET)

Eine detaillierte Beschreibung des Palais Longo lässt sich gerne in den kommenden Tagen bewerkstelligen. --BM Pat (Diskussion) 17:37, 11. Dez. 2016 (CET)

Auszug aus den wikipedia Relevanzkriterien für Weingüter: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien#Weing.C3.BCter . Punkt 1 ist mit der Mitgliedschaft bei FWS klar erfüllt. --BM Pat (Diskussion) 15:36, 11. Dez. 2016 (CET)

Dazu müsstest du erst enzyklopädisch belegen, dass die Freien Weinbauern Südtirols keine rein regionale Freie Winzer-Vereinigung sind, sondern ein die Aufnahme nach Qualitätskriterien vornehmender Verband sind, die Mitglieder bei Verfehlung der jährlichen Qualitätsziele auch wieder rauswerfen. Schließlich schreiben die FWS explizit die Nachahmung der rein regionalen Vignerons indépendants de France rein, die eben keine Qualitätsgemeinschaft sind, sondern eine Regionalvereinigung. Bei der Nachahmung der VDP wäre das anders, die sind eine überregionale Qualitätsgemeinschaft. --Jbergner (Diskussion) 15:40, 11. Dez. 2016 (CET)

Die FWS nennen explizit auch die VDP als Vorbild. Hier ein Auszug aus den Zielsetzungen des FWS, nachzulesen auf http://www.fws.it/de/die-freien-weinbauern/ : Die wesentlichen Merkmale der Freien Weinbauern Südtirol sind Individualität, Qualität und Eigenständigkeit. Bei unseren Mitgliedern handelt es sich in ersten Linie um Familienbetriebe, die den gesamten Produktionsablauf — von der Rebe bis in Glas — authentisch gestalten. Unseren Mitgliedern bieten wir neben einer umfassenden Betreuung, dem ständigen Erfahrungsaustausch auch Studienfahrten in die verschiedenen Weinbaugebiete Europas sowie regelmäßige Fachvorträge. Die FWS tragen mittels Veranstaltungen im In- und Ausland zur Steigerung des Bekanntheitsgrades der Südtiroler Weine bei. Die wichtigste Weinpräsentation ist die jährlich in Bozen stattfindende „Vinea Tirolensis“. --BM Pat (Diskussion) 15:50, 11. Dez. 2016 (CET)

ich sehe in deinem Zitat nichts von VDP oder Qualitätsprüfungen, nur "Steigerung des Bekanntheitsgrades". Also eine Marketingvereinigung. --Jbergner (Diskussion) 15:55, 11. Dez. 2016 (CET)

Dieses von Dir erwähnte Zitat stammt von der Homepage der FWS. Der Bezug zu VDP ist im wikipedia Eintrag nachzulesen, siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Weinbauern_Südtirol --BM Pat (Diskussion) 16:00, 11. Dez. 2016 (CET)

Zudem fällt mir auf, dass laut Südtirol (Weinbaugebiet) „Südtiroler Unterland“ keine der 7 definierten DOC-Unterregionen ist: diese sind „Südtirol Meraner“, „Südtirol Vinschgau“, „Südtirol Kalterersee“, „Südtirol Terlaner“, „Südtirol Eisacktaler“, „Südtirol Bozner Leiten“ und „Südtirol St. Magdalener“. --Jbergner (Diskussion) 16:09, 11. Dez. 2016 (CET)

Es gibt acht kontrollierte Ursprungsbezeichnungen. Sie regeln die Kennzeichnung der Südtiroler DOC-Weine nach ihrer Herkunft. Nicht jede Region, in der in Südtirol Wein angebaut wird, ist namentlich als DOC Region ausgewiesen, so wie etwa die Traminer. Tramin ist eine Gemeinde im Südtiroler Unterland. Es gibt aber keine DOC Unterregion Tramin. Die Bezeichnung „Südtiroler“ dürfen alle gängigen Südtiroler Rebsorten tragen, die den DOC-Bestimmungen entsprechen. Die betreffende Rebsorte ist als Zusatz anzugeben, z.B. Südtiroler Gewürztraminer. Nachzulesen kann man die Regelung der DOC Kennzeichnungen hier: http://www.suedtirolwein.com/de/suedtirol-wein/marke/doc-anbaugebiet.html --BM Pat (Diskussion) 16:29, 11. Dez. 2016 (CET)

Es gibt die 7 Südtiroler Regional-DOC-Bezeichnungen und "Südtiroler WeinrebesorteXXX". „Südtiroler Unterland“ ist jedoch keine Rebsorte, sondern der Versuch, eine weitere nicht existente DOC-Regionalbezeichnung zu behaupten. Diese gibt es jedoch nicht. --Jbergner (Diskussion) 16:46, 11. Dez. 2016 (CET)

Das hat doch niemand behauptet! "Südtiroler Unterland" ist die geografische Bezeichnung einer Region in Südtirol. Die Region ist international als Weinanbaugebiet bekannt, jedoch nicht namentlich als DOC Region ausgewiesen. Siehe hier: http://www.suedtirolwein.com/de/suedtirol-wein/anbaugebiet/unterland.html. Die hier angebauten Rebsorten tragen nach DOC Kriterien den Namen Südtiroler + Rebsorte. Kein Mensch hat behauptet, es gäbe eine DOC Region mit dem Namen "Südtiroler Unterland". --BM Pat (Diskussion) 16:54, 11. Dez. 2016 (CET)

Mal ganz ehrlich, ich verstehe nur schon nicht, warum denn ein Weingut bei einer Mitgliedschaft im VDP relevant ist. Ich gebs zu, das ist ein völlig unqualifizierter Einwurf; möglicherweise kann bei einer Mitgliedschaft im VDP automatisch davon ausgegangen werden, dass die Weine dieser Güter dauerhaft in der Fachpresse besprochen werden und automatisch wichtige Prämierungen folgen, das weiss ich nicht. Aber so als Aussenstehender ist es auf den ersten Blick nicht so ganz klar, was die Einhaltung von Qualitätskriterien mit enzyklopädischer Bedeutsamkeit zu tun haben soll. --King Rk (Diskussion) 16:37, 11. Dez. 2016 (CET)

Dein Einwurf kann im Portal:Wein ausführlich erklärt werden. Hier nur Kurz: Bei Mitgliedschaft nach "Freier Winzer" und "Region ist zutreffend" muss jeder aufgenommen werden, der die Aufnahmegebühr bezahlt. Bei Aufnahme nur, wenn bestimmte vorher bekannte Qualitätskriterien in drei Jahren immer wieder erfüllt werden (um mal einen Ausreißer nach oben einzufangen) und dies wird durch eine bekannte Fachjury überprüft, dann hat jemand Externes für Wikipedia die enzyklopädische Fachkontrolle übernommen. Daher dann Relevanz. --Jbergner (Diskussion) 16:52, 11. Dez. 2016 (CET)

hatten wir nicht schon mal so einen ähnlichen Fall? ist aber schon 1-2 Jahre her. --Hannes 24 (Diskussion) 17:47, 11. Dez. 2016 (CET)

Ein paar lose Punkte:

• Denkmalschutz tut hier nichts zur Sache. Das ist ein Artikel über einen Wirtschaftsbetrieb, nicht über ein Baudenkmal. Ein Friseursalon wird auch nicht relevant, wenn er in nem Loire-Schloss angesiedelt ist.

Da bin ich anderer Meinung: Selbstverständlich handelt es sich um einen Wirtschaftsbetrieb. Teile dieses Betriebes sind 2 Baudenkmäler, die seit dem 18. Jahrhundert von der Familie erhalten und gepflegt werden und heute noch Funktionen im Weingut haben. Die Geschichte der Baudenkmäler ist somit eng mit jener der Familie verbunden. Da muss man aus meiner Sicht sehr wohl differenzieren. Zudem dient das denkmalgeschützte Villnerschlössl als Motiv zur internationalen Bewerbung des Südtiroler Weins. --BM Pat (Diskussion) 14:22, 12. Dez. 2016 (CET)

• Freie Weinbauern Südtirol ist der Interessensverband von Klein- und Kleinsterzeugern in Südtirol. Die größeren Betriebe sind in den Weingütern Südtirols und im Verband der Kellereigenossenschaften Südtirols organisiert. Eine Aufnahme bei den Freien Weinbauern steht jedem privaten Weinproduzenten offen und erfolgt nach Zahlung eines Mitgliedsbeitrags... Ich kann mir kaum vorstellen, dass das "relevanzstiftend" in unserem Sinne sein kann.

Südtirols Weinwirtschaft ist generell sehr kleinstrukturiert. Es gibt mehr als 5.000 Einzelbetriebe mit rund 10.000 Mitarbeitern. Bei der Verarbeitung der Trauben und der Vermarktung der Weine gibt es grundsätzlich drei Betriebsformen: Die Kellereigenossenschaften, die Weingüter Südtirols und die Freien Weinbauern. Wo nun ein Betrieb zugehörig ist, hat nicht unbedingt etwas mit de Betriebsgröße zu tun. Alle drei Verbände haben sich jedenfalls zum Konsortium Südtiroler Wein zusammengeschlossen und arbeiten eng zusammen, vertreten gemeinsame Interessen. Das Konsortium zählt 155 Mitglieder, die 99% der Südtiroler DOC-Fläche bewirtschaften. Eine Aufnahme bei den Freien Weinbauern erfolgt erst nach eingehender Prüfung des antragstellenden Betriebes durch ein Fachgremium des Verbandes. Die Mitglieder des FWS haben sich dem Chateau-Prinzip verpflichtet, das heißt, die Weine werden ausschließlich aus den Trauben gekeltert, die auf den eigenen Weinbergen in Weingutnähe gewachsen sind. Die FWS Mitglieder produzieren derzeit zusammen knapp 5 Prozent der Südtiroler Weine. --BM Pat (Diskussion) 14:22, 12. Dez. 2016 (CET)

• Im Artikel findet sich der Satz Die traditionell sortenreinen Baron-Longo-Weine wurden ab den 1950er-Jahren bis zum Jahr 2015 ausschließlich für den Eigenbedarf hergestellt. Die in diesem Satz elegant verpackte Aussage ist: Das Weingut Baron Longo als Kellerei wurde erst im Jahr 2015 gegründet! Davor war das ein normaler landwirtschaftlicher Betrieb. Kein Wunder, dass sich etwaige Lobeshymnen auf die Erzeugnisse, Top-Bewertungen in Fachpublikationen usw. nicht finden lassen. Bis 2016 wurde schlichtweg kein Wein unter dem Namen Weingut Baron Longo verkauft. --Mai-Sachme (Diskussion) 09:57, 12. Dez. 2016 (CET)

Es ist klar angeführt, dass der Betrieb seit 2015 von Anton von Longo-Liebenstein geführt wird. Aus der Geschichte geht ebenfalls klar hervor, dass die Baron Longo Weine eine lange Tradition haben, jedoch ab den 1950er Jahren bis 2015 nur noch für den Eigenbedarf produziert wurden. In dieser Zeit wurde in erster Linie Maische produziert. Die Ursprünge gehen aber zurück bis in das 18. Jahrhundert, die Weine wurden im 19. und 20. Jahrhundert unter anderem in Österreich verkauft. --BM Pat (Diskussion) 14:22, 12. Dez. 2016 (CET)

Ich folge da in der Argumentation BM Pat. Speziell ein Weingut ist nicht einfach nur ein standortfreies Unternehmen es Verbinden sich dort in besonderer Weise die Gebäude, der Weinberg, das Unternehmen, die Tradition und die Marken zu einem eigenständigen Konglomerat welches nicht umsonst eigene Relevanzkriterien hat. So wenig wie einzeln Teile wie beispielsweise die Gebäude bei der Relevanzbewertung außer Acht gelassen werden können führt ein neuer Name oder Betreiber nicht zum Verlust der gesamten Tradition. Sofern die Relvanzkriterien für Weingüter deutschlandlastig sind, muss dieser Mangel durch Analogie geheilt werden. Sollte bei dieser Abwägung ein Verfehlen der Relevanzkriterien angenommen werden, so führt das laut Regelwerk aber auch nicht zur Irrelevanz des Themas sondern es müssen andere gute Gründe genannt werden. Diese bestehen hier in der langen Geschichte sowie im Denkmalschutz und der damit verbundenen automatischen Relevanz einzelner Gebäude nach RK:Bauwerke. Es kann nicht im Sinn der Wikipedia sein, Einzelteilen Relevanz zuzugestehen dem Gesamten aber nicht. Gebäude sind niemals Selbstzweck sie stehen immer in engem Zusammenhang mit ihrer Funktion. Graf Umarov (Diskussion) 00:51, 14. Dez. 2016 (CET)

der Artikel ist ein seltsamer Mischmasch aus Adels-, Geschichts- und Weingutartikel ;-). MMn ist die Relevanz nicht durch das heutige Weingut, sondern die lange Geschichte des Weinbaus bzw deren Vermarktung (in derselben Eigentümerhand) gegeben. --Hannes 24 (Diskussion) 12:25, 14. Dez. 2016 (CET)

Dieser Artikel samt Löschantrag ist in der Tat ein schwieriger Fall. Ich werbe dafür, es sich bei der Entscheidung nicht zu leicht zu machen, auch wenn die Relevanzkriterien nicht rein formal erreicht werden. Den Komplex Tradition, Schloss, Adel und Familie lasse ich bei meiner Bewertung mal aus, auch wenn das sehr flüssig und ohne Selbstdarstellung zu lesen ist. Wenn darin irgendwie eine Relevanz begründet wird, müssen andere ran, ist nicht mein Thema. Zur enzyklopädischen Relevanz hat JBergner schon die richtigen Fragen aufgeworfen. Allerdings kann ich mit seinen Antworten und Schlussfolgerungen wenig anfangen. Ich kann mich des Eindrucks angelesen Wissens nicht erwähren , wo überbewertete Details die Lücken großzügig überdecken. Dass wir in den Relevanzkriterien einen Verband hätten, der "die Mitglieder bei Verfehlung der jährlichen Qualitätsziele auch wieder rauswerfe" ist frei erfunden und nur die Spitze des Eisbergs. Originell ist auch die Annahme, dass statt bei den freien Weinbauern eine Mitgliedschaft bei den Weingütern Südtirols und im Verband der Kellereigenossenschaften Südtirols relevanztstiftend sein könnte. Die beiden sind freilich klar auf Weinbauerndverband- und "Kenner trinken Württemberger"-Niveau. Allerdings ist die Frage, ob die freien Weinbauern eher VDP oder eher Vignerons Independant sind durchaus knackig. Dass die ein Weingut aufgenommen haben, dass bis 2015 in Fasswein war, hmm. Dass der Präsident allerdings vom zweifellos relevanten Manincor gestellt wird, die als Mitglied sind, neben einigen anderen, die in D sicher im VDP wären, ist dagegen ein Fingerzeig in die andere Richtung. Wenn ein Südtiroler Verband relevanzstiftend ist, dann dieser. Aber es dürfte knapp sein. War denn der Betrieb in seiner langen Geschichte vor den 1950-Jahren einmal in der Stellung eines internationalen Spitzenbetriebs und läßt sich das nachweisen? Das würde es einfach mache, da Relevanz ja nicht vergeht. --ScheSche (Diskussion) 18:55, 14. Dez. 2016 (CET)eigene Übertreibung auf dünnem Eis gestrichen--ScheSche (Diskussion) 19:31, 14. Dez. 2016 (CET)

@ScheSche: Die Weinanbaugebiete Südtirols sind mit einer über 2.500jährigen Tradition die Ältesten im deutschsprachigen Raum. Diese Tradition lässt sich bis zur Zeit der Räter zurückverfolgen, die bereits zur mittleren Eisenzeit (6. bis 5. Jh. v. Chr.) hier mit Anbau und Pflege von Rebstöcken eine Weinkultur betrieben haben. Der Südtiroler Weinhandel entwickelte sich allerdings, in der Form wie wir ihn heute kennen, erst in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts. Erst mit der Eröffnung der Brennerbahn 1867 und der Pustertalerbahn 1871 konnten auch größere Mengen Weins in entlegenere Gebiete transportiert werden. Das Weingut Baron Longo hat bereits zu dieser Zeit, nämlich um 1880 seine Weine in Kärnten verkauft und zum Transport von Südtirol nach Kärnten die vorher erwähnten Bahnverbindungen genutzt. Damit war man in dieser Pionierzeit des Südtiroler Weinhandels unter jenen Weingütern, die den Export in entlegenere Gebiete vorangetrieben und damit auch zur Bekanntheit des Südtiroler Weins in diesen Regionen beigetragen haben. --BM Pat (Diskussion) 09:05, 17. Dez. 2016 (CET)

Ich stimme ScheSche bei den Anmerkungen zum FWS zu. Es empfiehlt sich für alle, die die Bedeutung der FWS in Frage stellen, einmal ein genauerer Blick auf die Mitgliedsbetriebe. --BM Pat (Diskussion) 09:24, 17. Dez. 2016 (CET)

Die geschichtliche Bedeutung sollet im Artikel besser und vor allem belegt dargestellt werden. Mein Vorschlag: Dazu verschieben in den BNR und hier erstmal ohne finale Entscheidung schließen. Alternativ LAE mit der Option, dass nach angemessenerer Frist ggf. wieder ein Löschantrag gestellt werden kann. Graf Umarov (Diskussion) 03:05, 18. Dez. 2016 (CET)

@Graf Umarov: Vielleicht könnten wir hier konkret werden und ansprechen, was genau aus der geschichtlichen Bedeutung konkreter dargestellt werden soll. Die von einigen Personen eingeforderte Beschreibung des Palais Longo habe ich ja mittlerweile hinzugefügt. Aus der Löschdiskussion geht ja mittlerweile hervor, dass es noch einige Aspekte mehr gibt, jedoch ist die Frage wo man abgrenzt, um nicht ausufernd zu werden. Ich hatte übrigens bereits wesentlich mehr Einzelnachweise eingebaut, jedoch wurden diese von diversen Leuten wieder entfernt. --BM Pat (Diskussion) 09:56, 18. Dez. 2016 (CET)

• Wann hat wer auf dem Weingut die erste Rebe gepflanzt
• Worin bestand genau die Pionierleistung
• Welche Weine wurden unter welchem Namen ab 1880 verkauft
• Wo ist die Bekanntheit und Bedeutung in historischer Hinsicht in Literatur beschrieben? Graf Umarov (Diskussion) 11:49, 18. Dez. 2016 (CET)

@ScheSche: Ich kann hier nicht alles im Detail ausführen, aber bei der Aussage Wenn ein Südtiroler Verband relevanzstiftend ist, dann dieser drehen sich dem Kenner die Zehennägel hoch :-) Wie bereits oben ausgeführt lässt sich die Südtiroler Weinszene betriebsstrukturell in drei Klassen kategorisieren: Es gibt die Genossenschaften (die qualitativ enorm wenig mit ihren deutschen Cousins zu tun haben), die sogenannten Privatkellereien (für Südtiroler Verhältnisse große Grundeigentümer, die zusätzlich noch in relevantem Ausmaß Trauben von Vertragsbauern hinzukaufen) und die Eigenbauwinzer (flächenmäßig überschaubarer Grundbesitz, der Anteil an zugekauftem Traubenmaterial prozentuell vernachlässigbar). Da alle drei Klassen durch ihre jeweils spezielle Betriebssituation unterschiedliche Vorstellungen von landwirtschaftspolitischen Rahmenbedingungen haben, leisten sie sich jeweils getrennte Interessensvertretungen. Die Freien Weinbauern sind eine relativ junge Interessensvertretung (erst 1999 infolge von Streitigkeiten gegründet, weil man die Anliegen der Eigenbauwinzer in der Südtiroler Weinlandschaft nicht genügend berücksichtigt fand). Die Übergänge zwischen den Privatkellereien und Eigenbauwinzern sind nebenbei bemerkt relativ fließend: Manincor ist zwar zusammen mit einer Vielzahl an Klein- und Kleinsterzeugern bei den Freien Weinbauern (und wahrscheinlich dort der mit Abstand größte Betrieb), wird aber typischerweise zu den Privatkellereien gezählt. Mit qualitativen Maßstäben und/oder Ansehen hat die Mitgliedschaft in einem der drei Verbände jedenfalls null komma null zu tun. Es handelt sich um Interessensverbände, die den Einzelbetrieben bei ihren politischen Forderungen, beim Marketing und bei logistischen Bedürfnissen zur Seite stehen. Freilich, wenn man sich jetzt tatsächlich bemühte, die qualitativ bedeutendsten Südtiroler Weinbaubetriebe nach Interessensvertretung aufzuschlüsseln, dann ergibt sich das Bild, dass die Freien Weinbauern quantitativ das Schlusslicht bilden. Nur als Beispiel mal den Falstaff-Weinführer 2012 durchgeblättert: Sieben Betriebe werden dort mit 5 oder 4 Sternen ausgezeichnet. Drei davon sind Genossenschaften (Eppan, Terlan, Tramin), drei gehören zu den Weingütern (Hofstätter, Lageder, Walch), nur ein Betrieb ist bei den Freien Weinbauern (Manincor). Man kann auch andere Führer durchschaun, das Bild bleibt dasselbe.

Um jetzt einen Abschluss zu finden. Ich halte die Anlage des Artikels für eine ziemlich offensichtliche Werbeaktion. Weine des Betriebs gehen 2016 erstmals in den Verkauf und sofort poppt ein Neu-Account auf, der uns erzählen möchte, dass wir es hier mit einem unvergleichlichen Traditionsbetrieb zu tun haben (gerade die angebliche Pionierstellung des Betriebs im 19. und frühen 20. Jahrhundert bleibt nach wie vor quellenfrei). Geschätzt 80 % des Artikels behandeln imho irgendwelche anderen Thematiken (denkmalgeschützte Gebäude, Familiengeschichte usw.), weite Teile der Argumentation des vermutlich bezahlten Artikelschreibers hier auf dieser Seite lenken im Grunde vom Thema ab und sind praktisch auf jeden einzelnen Weinbaubetrieb Südtirols ummünzbar. Was hat denn bitte Weinbau bei den Rätern oder in der Eisenzeit mit dem Baron Longo zu tun? Aber im Grunde verharre ich in Gleichgültigkeit, ob der Artikel denn nun behalten wird. Seltsam fänd ich's aber schon. Offenbar verdreht ein toll klingender Adelstitel schnell mal die Köpfe. --Mai-Sachme (Diskussion) 11:39, 20. Dez. 2016 (CET)

Danke für die ausführliche Antwort. Der Satz ist mir beim Streichen irgendwie durchgegangen, sollte eigenlich zusammen mit dem anderen weg. Beim ersten Drüberschauen, wer wo Mitglied ist, war ich etwas unaufmerksam. Für mich bleibt trotzdem eine grenzwertige Relevanz. Allerdings finde ich den Artikel vom Gesamteindruck her nach wie vor interessant. Mehr ob der Artikelschreiber bezahlt wurde oder nicht interessiert mich dagegen, ob unbelegtes noch belegt werden kann und ob substantielles zur Weinbaugeschichte des Betriebes dazu kommt. So weit sind wir glaub ich gar nicht auseinander. Wenn alle vermeindlichen Werbeartikel so wären wie dieser, hätte die Wikipedia ein paar Probleme weniger.--ScheSche (Diskussion) 12:44, 21. Dez. 2016 (CET)

Mai-Sachme hat natürlich recht (starke werbliche Aspekte), aber der gut gemachte und auch bebilderte Artikel zeigt beispielhaft die Geschichte eines solchen Weingutes (mit den unterschiedlichen Vermarktungsstrategien). Nach einem weiteren Entwerben kann man mMn behalten, ist aber sicher ein Streitfall. --Hannes 24 (Diskussion) 16:27, 23. Dez. 2016 (CET)

Da wir es hier mit einem Unternehmensartikel mit einem zu einem Weingut zu tun haben, will ich meine Entscheidung darauf aufbauen. Die wesentlichen Informationen hierzu im Artikel sind, dass vom späten 19. Jahrhundert bis Mitte des 20. Jahrhunderts eine Eigenbauweinstube und Gassenverkauf betrieben wurde, ab 1950 ausschließlich für Eigenbedarf produziert wurde, und erst 2015 "ein Ausbau der Weinproduktion erfolgte". Das alles ist meilenweit von der Relevanzhürde entfernt, eine PR-Absicht liegt nahe. Ein (historisches) Erreichen der allgemeinen RK für Wirtschaftsunternehmen ist nicht erkennbar, eine allgemeine Relevanz überlokaler Natur nicht feststellbar.
Der Artikel stellt auch keinen erkennbar enzyklopädisch bedeutenden in sich geschlossenen Aspekt der Geschichte des Weinanbaus in Südtirol dar. Die Familiengeschichte sowie die denkmalgeschützten Gebäude sind für die Beurteilung der Relevanz eines Wirtschaftsunternehmens, das in seiner Branche letztlich nichts vorzuweisen hat, nicht von Belang.
Eventuell ließen sich manche Teile des Artikels in Artikeln zur Familie, zum Weinbaugebiet oder zu den denkmalgeschützten Gebäuden gut und berechtigterweise verwenden. Das vorliegende Sammelsurium von Informationen in Artikelform ändert jedoch nichts daran, dass der Artikelgegenstand selbst keine Relevanz besitzt. Für den Fall, dass Interesse an einer Umarbeitung zu einem Familien- oder Denkmalartikel besteht, melde man sich bitte bei mir.
Hiermit wegen nicht erkennbarer Relevanz als Wirtschaftsunternehmen/Weingut gelöscht. … «« Man77 »» (A) wie Autor 11:05, 14. Jan. 2017 (CET)

Matthias Körner (Autor) (LAE)

SLA mit Einspruch. S.Didam (Diskussion) 11:57, 11. Dez. 2016 (CET)

Ein Buch bleibt übrig. Die anderen Angaben waren Grundlage für Hörspiele, Fernsehen, ... . Als Autor ist das RK nicht erfüllt. Er ist aber auch Maler, da gilt die Relevanz zu prüfen. --PaulchenPanter123 (Diskussion) 14:14, 11. Dez. 2016 (CET)

PaulchenPanter123, jetzt war ich grad echt sauer, weil du einfach den inuse-Baustein entfernt hast, um Kleinkram einzutragen. Hätte ich nicht vorher eine Kopie in meine Zwischenablage gespeichert, dann wäre wegen dem Blödsinn eine halbe Stunde Arbeit für die Tonne gewesen. Und natürlich ist ein Hörspielautor auch relevant. Hier reichen allerdings die bereits fertiggestellten beiden Romane.:-(--2001:A61:12D5:7901:427D:E429:BAA4:76BC 15:27, 11. Dez. 2016 (CET)

Ich habe den Baustein nicht heraus genommen. Und nebenbei, bleibe ruhig. Es gibt Leute, die versuchen den Artikel zu retten. Gruß --PaulchenPanter123 (Diskussion) 16:35, 11. Dez. 2016 (CET)

Und der Maler ist laut AKL am 12. August 1954 geboren. Das ist ein anderer.--2001:A61:12D5:7901:427D:E429:BAA4:76BC 15:42, 11. Dez. 2016 (CET)

Ein halbes Dutzend Auszeichnungen - sollte das nicht schon reichen? Ich bin für behalten. Gruß --Blik (Diskussion) 15:45, 11. Dez. 2016 (CET)

• WP:RK#Autoren sagt hierzu "Schriftsteller bzw. Autoren gelten als relevant, […] wenn sie einen renommierten Literaturpreis gewonnen haben, […] wenn sie mindestens zwei Monografien (im formalen, bibliothekswissenschaftlichen Sinne) der Belletristik/Schönen Literatur oder vier nicht-belletristische Monografien (z. B. Sachbücher) als Hauptautoren bei einem regulären Verlag veröffentlicht haben.[…]." --2001:A61:12D5:7901:427D:E429:BAA4:76BC 15:51, 11. Dez. 2016 (CET)

Paulchen, warum löscht du bitte seinen zweiten Roman aus dem Artikel sowie Werke, für die er ausgezeichnet wurde? Und woher nimmst du die Begründung, dass nur Bücher im Artikel erwähnt werden dürfen? Hast du persönlich etwas gegen Hernn K. oder willst du seine Relevanz vershleiern, um deinen LA zu untermauern?--Machs mit (Diskussion) 16:35, 11. Dez. 2016 (CET)

Ich habe nichts gegen ihn. Wichtig sind meiner Meinung und das sagen die RK für Autoren, die geschriebenen Bücher. Oder irre ich mich da. Im Lemma stand "Autor" und da zählen die Werke , die in der DNB stehen. --PaulchenPanter123 (Diskussion) 16:39, 11. Dez. 2016 (CET)

So wie der Artikel jetzt ist, ist es bedeutend besser als zu Beginn. Es ist also etwas bewirkt. Gruß --PaulchenPanter123 (Diskussion) 16:40, 11. Dez. 2016 (CET)

Galgenfrist diente Plenzdorf als Drehbuchgrundlage und K. erhielt dafür den Literaturpreis Umwelt NRW. Für Landleben erhielt er den Ehm-Welk-Literaturpreis. Was ist daran "deutlich besser", wenn diese Arbeiten aus der Werksliste gelöscht sind?--Machs mit (Diskussion) 16:46, 11. Dez. 2016 (CET)

Die DNB ist übrigens auch nur eine Datenbank ohne Anspruch auf Vollständigkeit und absolute Richtigkeit. Da geben auch Hilfskräfte etwas ein. Man sieht das hier z.B. dass er als Maler geführt wird. Der Maler wiederum hat zwar das selbe Baujahr, stammt aber aus Cottbusg.--Machs mit (Diskussion) 17:00, 11. Dez. 2016 (CET)

2 Bücher bedeuten die Erfüllung der RK in einem regulären Verlag. Auszeichnungen bekräftigen die Relevanz. Ich stimme für behalten.--PaulchenPanter123 (Diskussion) 16:50, 11. Dez. 2016 (CET)

Kein Wunder hatten die in der DNB ihn mit dem Bildenden Künstler aus Cottbus verknüpft, war doch auch er in Cottbus tätig und beide gleichen Jahrgangs. Unterscheiden tut beide das Aussehen und der Geburtstag.--2001:A61:12D5:7901:427D:E429:BAA4:76BC 21:15, 11. Dez. 2016 (CET)

LAE--2001:A61:12D5:7901:427D:E429:BAA4:76BC 22:56, 11. Dez. 2016 (CET)

Boulevardesk (gelöscht)

bitte ins Wörterbuch verschieben.84.44.248.154 12:02, 11. Dez. 2016 (CET)

das Wort steht noch nicht im Wiktionary. --87.153.118.223 05:55, 12. Dez. 2016 (CET)

gelöscht - reiner Wörtbucheintrag; der zugehörige Artikel ist Boulevard (Medien). Hadhuey (Diskussion) 00:06, 18. Dez. 2016 (CET)

Katharina Liensberger (LAE)

nicht enzyklopädisch relevant 87.155.204.101 14:20, 11. Dez. 2016 (CET)

Gekonnte Darstellung ihrer (noch-)Irrelevanz. --Kgfleischmann (Diskussion) 16:06, 11. Dez. 2016 (CET)

Ich wäre für LAE, RK erfüllt. --~XaviY~ 20:27, 11. Dez. 2016 (CET)

Ja, mit einem 3. Platz im Europacup sind die RK erfüllt. Das sollte halt auch noch im Artikel stehen... --Luftschiffhafen (Diskussion) 21:37, 11. Dez. 2016 (CET)

Nachdem es jetzt belegt drin steht, kann man ja LAE. --K@rl 15:07, 13. Dez. 2016 (CET)

Jop, gerne. LAE --~XaviY~ 18:32, 13. Dez. 2016 (CET)

Wir sind Deutschland (bleibt)

Artikel macht keinerlei Angaben zu Größe etc., daher lässt sich die Relevanz nicht beurteilen. Einziger Link aus dem Artikelnamensraum (Liste von EinsPlus-Sendungen) sieht nach einer Verwechslung aus. --Flominator 15:14, 11. Dez. 2016 (CET)

Es wird vor allem nicht klar: Sind sie gegen Pegida oder vertreten sie ähnliche Positionen, nur auf andere Weise -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} 15:29, 11. Dez. 2016 (CET)

@Flominator: Ja ist eine Verwechslung, ich bin auf deine Kritik eingegangen und habe es im Artikel angepasst. Laut Relevanzkriterien erfüllt die Gruppierung die entsprechenden Bedingungen, daher bin ich für  Pro behalten. -- Alles Liebe, Deadlyhappen (Diskussion) 18:37, 11. Dez. 2016 (CET)

Wo ist denn die "zeitüberdauernde" enzyklopädische Bedeutung, wenn da nur von 2015 die Rede ist? --Jbergner (Diskussion) 15:47, 11. Dez. 2016 (CET)

@Jbergner: Stimmt. Habe das entsprechend angepasst. -- Alles Liebe, Deadlyhappen (Diskussion) 18:37, 11. Dez. 2016 (CET)

Das ist so was ähnliches wie Pegida, aber ohne größere Medienresonanz. Löschen. --87.153.118.223 05:53, 12. Dez. 2016 (CET)

bleibt Redlinux·→·☺·RM 00:05, 19. Dez. 2016 (CET)

Erhebliche mediale Resonanz, besonders im Bereich der "alten DDR". Und die ist im Artikel auch dargestellt. (Den Link auf www.zdf.de kennt auch google noch -aber die Seite ist auch auf diesem Wege nicht mehr abrufbar.) Auch, daß unter dem Slogan Tausende demonstrieren ist aus den verlinkten Quellen nachvollziehbar. Leider ist auch aus unserem Artikel nicht klar nachvollziehbar, wo die politisch stehen - aber wenn es nicht mal die TAZ ([7]) weiß? Redlinux^{·→·☺·RM} 00:05, 19. Dez. 2016 (CET)

Hohlweg und Feldgehölz am nordwestlichen Ortsrand von Habsthal (gelöscht)

Wikipedia ist kein Fanzine, kein Behördenblatt. Das kann womöglich in einer Liste eingetragen werden, aber von enzyklopädischer Relevanz ist es nicht. --Zollwurf (Diskussion)

Bitte mal bedenken, was alles im naturschutzrechtlichen Sinne ein Biotop ist. Wenn kein anderer naturschutzrechtlicher Schutzstatus besteht und auch keine Relevanz als geografisches Objekt dargestellt werden kann, sehe ich hier auch keine eigenständige Relevanz. --Dk0704 (Diskussion) 16:33, 11. Dez. 2016 (CET)

Wikipedia ist kein Fanzine, kein Behördenblatt, sondern eine Enzyklopädie. Und die stellt auch Geotope (= geografische Objekte, die in Karten dargestellt sind) dar - LAE -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} 16:50, 11. Dez. 2016 (CET)

@Majo: Nicht jedes Geotop ist zwangsweise ein geografisches Objekt. Zudem geht es hier um ein Biotop der Biotoptypen Hohlweg und Feldgehölz. Mitnichten also ein Geotop. Dass dieses Biotop ein geografisches Objekt und damit relevant ist, sollte im Artikel schon wenigstens dargestellt sein. --Dk0704 (Diskussion) 17:04, 11. Dez. 2016 (CET)

Seit wann sind Naturparks, Naturschutsgebiete und Gesetzlich geschützte Biotope nicht mehr relevant? --Atamari (Diskussion) 17:13, 11. Dez. 2016 (CET)

Naturparks und Naturschutzgebiete sind natürlich relevant. Hier geht es um gesetzlich geschützte Biotope, diese gibt es in D zu tausenden und zu denen schweigen sich die RK aus. --Dk0704 (Diskussion) 17:17, 11. Dez. 2016 (CET)

rund 6.650m2 brauchen keinen eigenen Artikel. Auf einen „allgemeinen Biotoptyp in BW“ umbauen 23.10 [8] [9] oder leider löschen. --Hannes 24 (Diskussion) 17:41, 11. Dez. 2016 (CET)

Wenn du selbst es schon als "leider" empfindest, warum dann löschen? Tut niemandem weh, ist interessant, ist belegt, also könnten wir es auch einfach behalten, wer's nicht lesen will, muss ja nicht.--Louis ♫ Bafrance ☼ Schwätz halt mit m'r, wenn da ebbes saga witt 21:56, 11. Dez. 2016 (CET)

Es geht um enzyklopädische Relevanz. Wikipedia ist keine Basis um jedes "Ding" eins zu eins abzubilden. --Zollwurf (Diskussion) 22:03, 11. Dez. 2016 (CET)

In das Biotop Wikipedia passt ein solcher Artikel doch wunderbar hinein. --Reiner Stoppok (Diskussion) 01:30, 12. Dez. 2016 (CET)

Dieses Ding ist als geographisches Objekt genau lokalisierbar mit einer festgelegten Abgrenzung und Fläche. Ich wüßte auch nicht, ob es eine Grenze gibt, welche Objekte (in diesem Fall Biotope) noch relevant sind und welche nicht, können wir aber gerne ausdiskutieren bei WP:RK. Und das Ding heißt offiziell nun mal so, Link zum offiziellen Bericht habe ich eingefügt. Von mir aus für behalten. -- Kallewirsch (Ugh, Ugh!) (Iiek?) 01:32, 12. Dez. 2016 (CET)

Es müsste hier viel mehr solche Artikel mit Liebe zum biologischen Detail auf engerem Raum geben. --Reiner Stoppok (Diskussion) 01:41, 12. Dez. 2016 (CET)

+1 zu Zollwurf keine enzyklopädische Relevanz, hat Platz in einem regionalen wiki, aber nicht hier. Der Artikel ist sehr schön gemacht, aber das ist ja kein echtes pro-Argument. --Hannes 24 (Diskussion) 08:19, 12. Dez. 2016 (CET)

Es tut mir ein wenig leid, dass sagen zum müssen, aber ich kann auch keine Relevanz erkennen. Geschützte Biotope sind pauschal geschützt, d.h. jedes Objekt, das die Kriterien erfüllt, ist automatisch geschützt, unabhängig von der Aufnahme in ein Kataster oder Verzeichnis. Die von den Behörden geführten Kataster dienen lediglich der Dokumentation. Die Namen diese Objekte sind quasi immer ad hoc gewählte Bezeichnungen. In jedem Bundesland sind Zehntausende solcher Objekte zu erwarten (ggf. jede Hecke, jedes Feldgehölz, jede Feuchtwiese etc. etc.). Ob in einem behördlich Kataster aufgeführte Objekte ggf. Relevanz erlangen könnten, wäre ggf. in einem Meinungsbild zu klären. Persönlich würde ich dann dagegen stimmen.--Meloe (Diskussion) 09:14, 12. Dez. 2016 (CET)

So, nun äußert sich der Autor des Artikels ...: Behalten; Prinzipiell gebe ich allen "pro" und "contras" Recht. Würde man alle Biotope (... jede Hecke, jedes Feldgehölz, jede Feuchtwiese etc. etc.) mit einem eigenen Artikel versehen, würde das hier den Rahmen sprengen. Den Hohlweg habe ich deswegen mit einem Artikel versehen, weil es über die eigentliche Natur hinausgeht, eben mit dem gut ausgeprägten Hohlweg, der durch seine Nutzung (ehemaliger Fahrweg, Stollen) ein Beispiel für eine historische Nutzungsform ist. Gruß, ANKAWÜ (Diskussion) 12:08, 12. Dez. 2016 (CET)

das haben wir um 2005 über die ganz normalen dörfer auch gesagt, und noch 2010 über kirchen. --W!B: (Diskussion) 10:49, 13. Dez. 2016 (CET)

Im Grunde müßte man hier auch mal von verschiedenen Orten Artikel über alle Lebewesen in einem Kubikzentimeter Muttererde erstellen. --Reiner Stoppok (Diskussion) 13:04, 12. Dez. 2016 (CET)

Um als geographisches Objekt zu gelten, sollte es auf geographischen Karten verzeichnet sein. (Kartenobjekt) in diesem Falle sollte die dort gefundene Bezeichnung verwendet werden. --Smartbyte (Diskussion) 13:13, 12. Dez. 2016 (CET)

die flächendeckende Biotopkartierung ist europaweit teil der Pan-European Biological and Landscape Diversity Strategy (PEBLDS) 1995, nun Pan-European 2020 Strategy for Biodiversity [10] (nachlese [11]): alle machen das, wir in österreich sind demnächst am fertigwerden, cf. Biotopinventar Vorarlberg: die haben dort ca. 1.000 (0,5 je km²), ganz österreich größenordnung 50.000 (heisst: wohl 50 mio aufwärts weltweit: das liegt in der größenordnung wohl etwas über der der orte und denkmalobjekte weltweit): da die biotopkartierungen für österreich im amtlichen GIS verfügbar sind, wäre das kriterium "in karte und benannt" eigentlich zumindest bei uns für alle erfüllt. ist aber grenzwertig, MB wäre wirklich gut. mir reicht "ebene gemeindelisten als maximum" (was nicht hiesse, dass einzelne biotope auch über expliziten naturschutz hinaus relevant sein könnten): mit "per se relevant" könnte ich auch leben, wir wollen ja 2050 auch noch was zu tun haben. --W!B: (Diskussion) 10:49, 13. Dez. 2016 (CET)

der Hohlweg ist aber gefühlt zwei Ebenen unter der Gemeindeebene. Auf der Karte ist der gerade mal eine doppelte Zacken-Linie (Graben) oder eine Strichlinie (unbefestigter Fahrweg). Bei einem flächenmäßig größeren Landschaftselement wäre die Sache vll relevant. lG --Hannes 24 (Diskussion) 13:31, 13. Dez. 2016 (CET)

Für das Bundesland Baden-Württemberg sind (nach Abfrage hier) 220.694 Objekte registriert. Hier hätten wir das erste davon. Bis 2050 wird das nix.--Meloe (Diskussion) 14:00, 13. Dez. 2016 (CET)

Das ist so ein Bereich, bei dem ich mir wünschen würde: relevant, aber Mindestanforderung an den Artikel. Mit einer sechsstelligen Anzahl an Stubs alleine aus BaWü, womöglich irgendwann auch mal bot-generiert, ist kaum einem gedient. Die Zahl der potentiellen Artikel kann IMO aber kein Relevanzkriterium sein. Ich habe mir nun Januar 2051 vorgemerkt, spätestens dann werde ich den ersten Artikel zu einem Biotop meines Wohnortes schreiben. Na gut, dann bin ich 90, vielleicht habe ich dann andere Dinge im Kopf - oder auch gar keine mehr. -- Kallewirsch (Ugh, Ugh!) (Iiek?) 01:08, 14. Dez. 2016 (CET)

ich schätze einmal, dass es so einen Hohlweg allein in BW noch hundertemal gibt. Die restlichen immer gleichen Artikel interessieren aber keine S… Daher wäre mMn ein allgemeiner Biotoptyp-Artikel „Hohlweg in BW“ gerade zulässig. lG --Hannes 24 (Diskussion) 12:31, 14. Dez. 2016 (CET)

Serverabfrage nach Biotoptyp "Hohlweg" bei der LUBW (link vgl. oben): 4.405 Objekte.--Meloe (Diskussion) 16:33, 14. Dez. 2016 (CET)

Behalten, da amtlich ausgewiesene Fläche vorliegt.--Falkmart (Diskussion) 16:57, 14. Dez. 2016 (CET)

Ergänzung zu meinem Löschantrag: Ich habe in meinen WP-Anfangszeiten auch mal "Listenkonstrukte" massiv bekämpft, weil ich einst davon ausging, dass ein geographisches Objekt zwingend einen Einzelbeitrag braucht. Von dieser strikten Ansicht bin ich mittlerweile abgekommen, weil dann die Wikipedia auch alle geographischen Daten, die irgendwo offiziell abgelegt worden sind und künftig werden, abbilden muss. Damit wäre jede Kleinigkeit auf jedwedem Kasterblatt WP-relevant. Das ist dann aber kein enzyklopädisch (relevantes) Wissen mehr. --Zollwurf (Diskussion) 21:38, 14. Dez. 2016 (CET)

Jedes Grundstück im Eigentum ist "amtlich ausgewiesen". Löschen --Smartbyte (Diskussion) 13:22, 15. Dez. 2016 (CET)

Leider kennen sich viele Kollegen nicht im Umweltrecht aus. Ein normales Grundstück ist in Karten und Kataster eingetragen und Ende. Ein amtlich ausgewiesenes Biotop muss bestimmte festgelegte Schutzgründe aufweisen und hat auch Schutzauflagen. Im übrigen haben wir nicht mal über alle großflächigen Schutzgebiete egal ob LSG, FFH oder NSG Artikel, von kleinflächigen ganz schweigen. Dass wir noch gewaltige Lücken in allen Bereichen haben spricht nicht gegen Artikel. Im übrigen auch ein Artikel der besser ist als viele Artikel in anderen Schutzkategorien!--Falkmart (Diskussion) 17:13, 16. Dez. 2016 (CET)

Gerade weil das Umweltrecht so weit greift, hat jeder Acker Auflagen und fast jedes Grundstück Einschränkungen. Je mehr Nebensächliches subjektiv focussiert wird, desto gewaltigere Lücken scheinen sich zu öffnen - ein Irrweg. --Smartbyte (Diskussion) 12:06, 17. Dez. 2016 (CET)

... und gerade in diesem Bereich sind es nicht nur sehr viele, sondern es werden jedes Jahr Hunderte bis Tausende neu aufgenommen bzw. wieder gelöscht. Wer soll das alles eigentlich hinterher warten?--Meloe (Diskussion) 12:05, 18. Dez. 2016 (CET)

Keine Relevanz (dargestellt)--Karsten11 (Diskussion) 12:31, 18. Dez. 2016 (CET)

Erläuterungen: Mir blutet hier ein wenig das Herz, weil der Artikel qualitätsmäßig so gut ist. Aber es geht um enzyklopädische Relevanz. Es wurde vorgetragen: Ist geographisch exakt abgegrenzt und steht auf Karten und ist daher als geographisches Objekt automatisch relevant. Dies ist nicht durch Wikipedia:Relevanzkriterien#Geographische_Objekte.2C_Siedlungen gedeckt: Es gibt eine Vielzahl von geographisch exakt abgegrenzten und auf Karten verzeichneten Sachverhalten, die wir nicht automatisch als relevanzstiftend ansehen. Ein Beispiel wäre ein Flurstück. Das gilt auch hier. Die Relevanz eines solchen Biotops stammt sachlich auch aus einer anderen Ecke: Nämlich der Ausweisung als Schutzgebiet. Die Bedeutung solcher Schutzgebiete ist jedoch unterschiedlich, je nachdem, ob es sich um LSG, FFH, NSG oder eben einfache Biotope handelt. Und die Bedeutung einfacher Biotope ist eben geringer, als bei den anderen Schutzformen und entsprechend die Anzahl signifikant höher. In der Diskussion wurde der Vergleich mit Siedlungen geführt: Wir haben Städte, Dörfer, Weiler und Einzelgehöfte. Die ersten drei sind relevant, das letzte nicht. Die Frage, wo die Grenze gezogen wird, lässt sich letztlich nur durch die Community beantworten. Ein MB wäre daher berüßenswert. Ohne das, kann ich als Maßstab eben nur die Praxis in der Wikipedia heranziehen. Die vielen hunderttausend Biotope wurden offensichtlich bisher als nicht relevant angesehen. Weder gab es nenneswerte Artikelanlagen noch RK-Diskussionen noch LD-Diskussionen. Unbeschadet dessen kann ein Biotop im Einzelfall natürlich relevant sein, auch wenn Biotope generell nicht automatisch relevant sind. So habe ich den Beitrag des Artikelerstellers interpretiert. Allerdings kan ich dem Artikel und die Diskussion nichts entnehmen (z.B. besondere Gestaltung, Form, Bekanntheit, Fauna, Flora usw.) was dieses Biotop aus der Masse der anderen heraushebt. Es ist schade, aber leider besteht keine enzyklopädische Relevanz.--Karsten11 (Diskussion) 12:31, 18. Dez. 2016 (CET)

DuraSpace (gelöscht)

sechs Stunden nach SLA mach ich jetzt einen LA draus.
<schnip>

Artikel gehört ins Vereinswiki, erfüllt die RK nicht --PaulchenPanter123 (Diskussion) 10:41, 11. Dez. 2016 (CET)

</schnap>
Die Anzahl und Qualität der teilnehmenden Organisationen scheint mir eine Diskussion hier zu rechtfertigen. —Ulz Bescheid! 16:35, 11. Dez. 2016 (CET)

Das ist eine Zumutung, kein Artikel. Da wird nicht einmal versucht, die mögliche Relevanz darzustellen. Entweder ist da nix oder der Autor will (oder kann) es nicht sagen. Yotwen (Diskussion) 07:26, 12. Dez. 2016 (CET)

Der Löschantrag verlinkt seit Anfang an auf #Lupinen-Netzwerk, er kann also nicht besonders ernst gemeint gewesen sein. Mehr Relevanz lässt sich nicht darstellen, daher LAE. --Warum sind IPs nur so... (Diskussion) 19:37, 17. Dez. 2016 (CET)

LA wieder rein. Kein Grund für LAE vorhanden. War auch noch im Artikel. @Warum sind IPs nur so...: Welches Lupinen-Netzwerk? —Ulz Bescheid! 13:23, 19. Dez. 2016 (CET)

@Ulz: Schau mal in den Artikel und klick auf den dortigen Link.--Warum sind IPs nur so... (Diskussion) 11:25, 25. Dez. 2016 (CET)

relevanz geht aus dem artikel nicht hervor.--poupou review? 19:25, 12. Jan. 2017 (CET)

Abart (Rapper) (gelöscht)

Relevanz nicht dargestellt (Charts o.ä. --178.197.237.23 17:26, 11. Dez. 2016 (CET)

Gemäß Antrag. --Gripweed (Diskussion) 12:05, 19. Dez. 2016 (CET)

Pit Freisais (gelöscht)

Relevanzzweifel. Mitglied eines Gemeinderats dürfte nicht ausreichen, Engagement in einer lokalen Organisation seiner Partei auch nicht. --Schnabeltassentier (Diskussion) 17:43, 11. Dez. 2016 (CET)

Aus dem Artikel geht auch nichts anderes hervor, was Relevanz begründen würde (überregionale Persönlichkeit innerhalb der Partei scheint bei Listenplatz 25 bei der letzten Landtagswahl auch nicht unbedingt gegeben). --Schönen Gruß, Samiclaus (Diskussion) 18:13, 11. Dez. 2016 (CET)

gelöscht - gemäß Löschantragsbegründung Hadhuey (Diskussion) 00:27, 18. Dez. 2016 (CET)

Black Friday GmbH (gelöscht)

die Relevanz des Unternehmens ist nicht gegeben. Von einer andauernden und umfassenden Presseberichterstattung zum Unternehmen, die irgenwie enzyklopedische Bedeutsamkeit generieren könnte, kann hier kein Rede sein, berichtet wird über wirtschaftsübliche Kabbeleien der Anwälte um Markenrechte.andy_king50 (Diskussion) 18:08, 11. Dez. 2016 (CET)

Hast du dir die verlinkten Belege angesehen? Ich denke schon, dass dieser Skandal gerade im Zeitalter der Abmahn-Industrie erhebliche Wellen geschlagen hat, sonst hätte ich selbst schon einen LA gestellt. Allein Heise, Focus und Süddeutsche (als wichtigste Leitmedien) würden da wohl schon reichen, in allen drei Medien ist das weit mehr als nur triviale Namensnennung. Ich hab zwar den SLA eines Neuautors gegen die Entfernung durch einen Nicht-Admin verteidigt, aber ich persönlich zweifle eigentlich nicht daran, dass die dargestellte Rezeption für die Relevanz ausreichend sei. --H7 (Diskussion) 18:35, 11. Dez. 2016 (CET)

das war kein Neuautor, sondern eine Neusocke -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} 18:50, 11. Dez. 2016 (CET)

Was kann bei einer IP eine Socke sein? --K@rl 18:58, 13. Dez. 2016 (CET)

Bei welcher "wirtschaftsüblichen Kabbeleien der Anwälte um Markenrechte" berichten Süddeutsche, Focus, Heise Online, LTO, t3n usw. usf.? Natürlich hat es enzyklopädische Bedeutung, wenn jemand einen so allgemeinen Begriff wie "Black Friday" auf diese Weise durch Abmahnungen markenrechtlich missbraucht. Prometheus82 (Diskussion) 20:04, 11. Dez. 2016 (CET)

In den Artikeln steht weder dass die Black Friday GmbH Abmahnt, noch liegt eine Abmahnung vor. Somit keine Relevanz. (nicht signierter Beitrag von 213.162.68.18 (Diskussion) 20:21, 11. Dez. 2016 (CET))

Die Abmahnungen werden von der Super Union Holdings versandt, hinter der dieselben Leute stecken wie hinter der Black Friday GmbH. Wird ja im Artikel ebenso wie in den zahlreichen Medienartikel zum Thema dargestellt:

-http://www.focus.de/finanzen/recht/abmahnwelle-aus-hongkong-das-black-friday-gespenst-wie-zwei-dubiose-oesterreicher-deutsche-haendler-erpressen_id_6255983.html

- http://t3n.de/news/black-friday-marke-wortmarke-abmahnung-769184/

Bei der Super Union Holdings handelt es sich offensichtlich um eine Firma, die allein zu dem Zweck gegründet wurde, dass nach der berechtigten Löschung der Marke Black Friday Schadenersatzansprüche nicht gegen die Black Friday GmbH gestellt werden, sondern gegen die Super Union Holdings. Aus dem Artikel bei t3n: "Die Super Union Holdings Limited hat laut des uns vorliegenden Gesellschaftervertrages und schriftlichen Auskünften aus dem örtlichen Unternehmensregister Anteile im Wert von 100 Hongkong-Dollar ausgegeben und im diesjährigen Jahresabschluss keine Umsätze verzeichnet. 100 Hongkong-Dollar entsprechen etwa 12,17 Euro." Prometheus82 (Diskussion) 21:24, 11. Dez. 2016 (CET)

Sorry, aber da steht nichts von denselben Leuten, sondern dass Hartmut Krenseiner der Geachäftsführer von der Super Union Holdings ist und ein bekannter von Konrad Kreid der Geschäftsführer von der Black Friday GmbH ist. Ich denke nicht dass Bekanntschaften zwischen Unternehmern eine Relevanz haben. (nicht signierter Beitrag von 213.162.68.41 (Diskussion) 21:29, 11. Dez. 2016 (CET))

Ich kann das Kriterium "andauernde und umfassende Presseberichterstattung" in den WP:RK nirgens finden. Im Übrigen beinhaltet die Löschbegründung schon die Relevanzdarstllung. Zitat :"berichtet wird über" Die Relevanzkriterien nennen das "breit Öffentlichkeitswirkung. Nächster LAE da Antragsteller anscheinend an einer eigenen Wikipedia bastelt. Graf Umarov (Diskussion) 21:42, 11. Dez. 2016 (CET)

Da steht deutlich mehr – zum Beispiel: "Die Black Friday GmbH gibt sich beim Start geheimnisvoll: Als Gesicht des Unternehmens tritt Geschäftsführer und Gesellschafter Konrad Kreid auf. In der ersten Pressemeldung der Black Friday GmbH werden zusätzlich die Wiener Internet-Unternehmer, Business Angels und Youtailor-Gründer Martin Zapart, Hartmut Krenslehner und Peter Vavra als Financiers und Unterstützer des Unternehmens genannt." Quelle: http://t3n.de/news/black-friday-marke-wortmarke-abmahnung-769184/

Auch das dazu noch interessant:

"3. "WELCHES INTERESSE HAT EINE CHINESISCHE FIRMA DARAN, DEN BEGRIFF "BLACK FRIDAY" IN DEUTSCHLAND ZU MONOPOLISIEREN?"

Dazu muss man sich die Historie der Marke „Black Friday“ anschauen. Die Marke wurde im Jahr 2013 durch eine Klingenthal Südring GmbH angemeldet und nach ihrer Eintragung an eine MR Verwaltungs GmbH übertragen. Ob diese Firmen die Marke überhaupt benutzt haben, ist nicht bekannt. Die Black Friday GmbH, vertreten durch dieselben Berliner Anwälte wie die Inhaberin der Wortmarke, meldete im Jahr 2015 eine Wort-Bildmarke mit dem Wortbestandteil „Black Friday“ beim Europäischen Markenamt (EUIPO) an. Gegen die Marke legte die damalige Inhaberin der Wortmarke, die MR Verwaltungs GmbH, aufgrund ihrer älteren Rechte Widerspruch ein. Daraufhin stellte die Black Friday GmbH Löschungsantrag gegen die Wortmarke und wandte die fehlende Schutzfähigkeit der Marke ein(!). Sodann übertrug die MR Verwaltungs GmbH die Wortmarke an die jetzige Inhaberin aus Hongkong und nahm den Widerspruch gegen die Wort-Bildmarke der Black Friday GmbH zurück. Das klingt ziemlich verworren. Das maßgebliche Interesse an der Wortmarke hat aber die Black Friday GmbH, die auf diese Weise ein exklusives Geschäftsmodell mit Black Friday Werbeaktionen in Deutschland durchsetzen möchte. Die Firma aus Hongkong ist möglicherweise nur Mittel zum Zweck. Ein Hintergrundbericht findet sich u.a. auf Focus-Online."

Quelle: http://www.haerting.de/de/neuigkeit/faq-zum-fall-black-friday Prometheus82 (Diskussion) 21:46, 11. Dez. 2016 (CET)

Zeitübergreifende Bedeutung ist nicht abzusehen. Am wahrscheinlichsten ist, dass die Marke demnächst gelöscht wird und nach dem Laden dann kein Hahn mehr kräht. Löschen, wir müssen nicht jedem Markentroll auch noch zu weiterer Aufmerksamkeit verhelfen, indem wir ihn für enzyklopäsisch relevant erklären. --Mark (Diskussion) 22:20, 11. Dez. 2016 (CET)

Hier findet sich bereits die erste Richtigstellung in der Presse, dass eben nicht die Black Freday GmbH abmahnt Quelle: http://www.munich-startup.de/16655/wer-black-friday-sagt-muss-zahlen/ Dieser ganze Eintrag scheint mir zwanghaft versuchen eine Relevanz für die Black Friday GmbH herzustellen. Die Marke besteht seit 2013 und war bisher nicht relevant und ist es auch jetzt nicht und die Black Friday GmbH besitzt auch diese Markenrechte nicht. (nicht signierter Beitrag von 213.162.68.41 (Diskussion) 22:32, 11. Dez. 2016 (CET))

Also: Nachdem ja die Rezeption im Rahmen dieser LD hier grundsätzlich nicht bestritten wird und Super Union Holdings sowieso noch ein Rotlink ist, ist das natürlich noch ein zusätzlicher Grund zum behalten; denn egal ob nun das eine oder das andere Unternehmen dadurch relevant wird, vorhanden ist die Relevanz ja sowieso. Also notfalls eben verschieben und anpassen, aber auf jeden Fall behalten. --H7 (Diskussion) 08:42, 12. Dez. 2016 (CET)

Dieser Artikel ist ein Wiedergänger des am 17. November gelöschten Artikel, siehe Löschdiskussion vom 1. November: Wikipedia:Löschkandidaten/1._November_2014#Black_Friday_Sale_(gelöscht). Daher habe ich da mal einen SLA gestellt, seh da keine neue Argumente und solche Abmahnfirmen gibt es leider genug, verdienen wegen dem aber noch lange keinen eigenen Artikel hier, es gelten die normalen RKs für Unternehmen - besondere Reziption konnte ich auch nicht finden. fundriver _{Was guckst du?!} ^Winterthur! 10:49, 12. Dez. 2016 (CET)

 Info:  Das mit dem Wiedergänger hat sich erledigt. Graf Umarov (Diskussion) 11:11, 12. Dez. 2016 (CET)

Mein Lösungsvorschlag: Das Unternehmen ist als Unternehmen sicher an sich nicht relevant. Die Relevanz qua Rezeption ergibt sich, wenn überhaupt, eher durch die durch das Unternehmen geschützte Marke. Diese ist aber gleich dem Lemma Black Friday. Über das Unternehmen ist ansonnsten nicht viel relvantes zu sagen, womit sich ein Redundanzproblem ergibt. Kapitel in Markenstreit in Artikel Black Friday einbauen und das eh unglücklich Lemma hier löschen. Graf Umarov (Diskussion) 11:24, 12. Dez. 2016 (CET)

Der administrative Entscheid wundert mich zwar, ist doch klar, dass dieser nach der Löschung des vorhergehenden erstellt wurde. In diesem Fall löschen, gerne schnell. Der Lösungsvorschlag unterscheidet sich ja auch nicht von der vorhergehenden Diskussion. fundriver _{Was guckst du?!} ^Winterthur! 13:27, 12. Dez. 2016 (CET)

Mich stört an diesem Artikel, dass der Urheber, der offensichtlich kein neutrales Verhältnis zu dieser GmbH hat, diesen Text am Sonntag den 11.12. um 02:00h früh unter der IP 91.64.106.64 aus Berlin Friedrichshain anonym verfasst hat, nur um damit eindeutig anzuschwärzen. Mir ist der Name des Autors, ein Chefredakteur, bekannt und ich kann mich eigentlich über so eine Unverfrorenheit nur wundern. Wenn man ein Unternehmen schlechtmachen möchte, dann sollte man es doch in seinem eigenen Namen und im eigenen digitalen Wirtschaftsmagazin machen, aber bitte nicht nachts still und heimlich unter dem Deckmantel der Anonymität…--DönerBezwinger (Diskussion) 18:38, 13. Dez. 2016 (CET)

Keine Relevanz als Unternehmen.--Karsten11 (Diskussion) 13:24, 18. Dez. 2016 (CET)

Erläuterungen: Es gibt ein wenig Medieninteresse. Die richtet sich aber nicht auf das -völlig irrelevante- Unternehmen sondern auf die Eintragung (und künftig Löschung) der Marke "Black Friday". Dies kann (bei Interesse) in Black Friday eingebaut werden.--Karsten11 (Diskussion) 13:24, 18. Dez. 2016 (CET)

Erwerbskosten (erl.)

Der Begriff Erwerbskosten ist nicht auf Grundstücke beschränkt und außerdem nicht als Artikel geeignet. Für den Begriff Anschaffungsnebenkosten gilt dies in jedem Fall. Unter Umständen Weiterleitung nach Anschaffungsnebenkosten? --Michael Metschkoll (Diskussion) 23:30, 11. Dez. 2016 (CET)

das ist auch eine WL (auf Anschaffungskosten). übrigens Erwerbskosten = Anschaffungskosten, Erwerbsnebenkosten = Anschaffungsnebenkosten (ersteres ist i.e.S. zweiteres + Kaufpreis). das begrifflich nur auf grundstücke einzuschränken, ist wahrlich humbug. was nicht hiesse, dass man nicht einen spezialartikel zu preisen von grundstücken + nebenkosten schreiben könnte, den artikel also unter Erwerbskosten von Grundstücken (dieser begriff ist geläufiger, grundstücke werden nicht "angeschafft") oder Nebenkosten beim Grundstückkauf behalten: könnte man allgemeinder für immobilien machen, sie sind beim wohnungskauf recht ähnlich --W!B: (Diskussion) 11:08, 13. Dez. 2016 (CET)

Mit einem Titel Nebenkosten beim Grundstückskauf könnte ich mich anfreunden. Dann würde der Artikel insgesamt besser passen. Gerade beim Grundstückskauf sind ja die Nebenkosten "standardisierter". Dass Anschaffungskosten für Grundstücke unüblich sind, kann ich für meinen Tätigkeitsbereich (Steuern, Bilanz) nicht bestätigen, eher die Verwendung des Wortes Erwerbskosten. Aber das könnte man ja über eine Weiterleitung lösen, damit jeder das Richtige findet.

Wie wärs mit einer Verschiebung auf Grunderwerbskosten. --Dk0704 (Diskussion) 11:55, 14. Dez. 2016 (CET)

Löschen - Erwerbskosten als (Rechts-)Begriff ist mir unbekannt. --Zollwurf (Diskussion) 22:44, 14. Dez. 2016 (CET)

Ich habe jetzt mal genauer recherchiert: So nicht richtig. Er wird auch im Rechtsbereich immer wieder verwendet. vgl. BeckOK BGB/Wendehorst BGB § 818 Rn. 59-63; BGH, Beschluß vom 05-04-1995 - VIII ARZ 4/94; § 10 Abs. 5 Nr. 1 ErbStG. Aber es fehlt eine eindeutige sprachliche Verwendung. Ich plädiere für folgende Weiterleitungen: Erwerbskosten nach Anschaffungskosten und Erwerbsnebenkosten nach Anschaffungsnebenkosten. --Michael Metschkoll (Diskussion) 20:46, 15. Dez. 2016 (CET)

Ich habe die Verschiebung der Seite und Weiterleitungen von Erwerbskosten und Erwerbsnebenkosten vorgenommen. --Michael Metschkoll (Diskussion) 12:09, 25. Dez. 2016 (CET)

Erledigt per Redirect. --Zinnmann d 04:28, 15. Jan. 2017 (CET)

Philippinische Kordilleren (bleibt)

Begriff "Philippinische Kordilleren" ist Theoriefindung. Uralt-Bug in der Wikipedia. Aber früher oder später decken wir alles auf... --Zollwurf (Diskussion) 23:37, 11. Dez. 2016 (CET)

Wenn du den Artikel löschen lassen willst, solltest du aber schon ein bisschen mehr an Begründung liefern, als dass das deutsche Lemma nicht geläufig sei. Wenn es ansonsten inhaltlich nichts zu beanstanden gibt, ist das ein Fall für eine Verschiebung und nichts für die Löschkandidaten. --King Rk (Diskussion) 23:47, 11. Dez. 2016 (CET)

Versuchst du zu sagen "gibt es nicht" oder "heißt nicht so"? … «« Man77 »» (A) wie Autor 00:13, 12. Dez. 2016 (CET)

Reisterrassen in den philippinischen Kordilleren [12] gibt es auch nicht? --87.153.119.179 00:40, 12. Dez. 2016 (CET)

den Begriff gibt es nicht? Wieso sind dann andere Sprachversionen und viele Suchtreffer im Web anderer Meinung? -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} 01:50, 12. Dez. 2016 (CET)

Behalten, aber aufteilen in Artikel zu den einzelnen Gebirgen (bzw. auf die Cordillera Central konzentrieren, da es zu anderen schon Artikel gibt), da es sich beim Titellemma anscheinend um einen Sammelbegriff für mehrere Lemmata handelt. IMHO kein Lösch-, sondern ein Qualitätssicherungsfall. --Schlosser67 (Diskussion) 09:43, 12. Dez. 2016 (CET)

die untergruppen eines gebirges beim gebirge abzuhandeln, ist natur der sache. dass man die untergruppen sukzessive mit einzelnen artikel ausstattet, ist natur der WP. nichtsdestortrotz kann im hauptartikel immer eine übersicht bleiben.

sonst aber LA getrost ignorieren, bestens eingeführt, und ein klammerlemma ala Kordilleren (Philippinen) kann man sich hier sowieso ebenso getrost sparen --W!B: (Diskussion) 10:28, 13. Dez. 2016 (CET)

Das stimmt definitiv nicht. Das Lemma ist noch nicht mal in den Interwikis von "Philippinische Kordilleren" erwähnt. EN etwa verlinkt auf [[en:Cordillera Central (Luzon)]]. Ich erkenne da keine Gemeinsamkeit zum Löschkandidaten. --Zollwurf (Diskussion) 21:16, 14. Dez. 2016 (CET)

Schon wieder so ein völlig überflüssiger Löschantrag von Zollwurf. Nach vorherigen Fällen wie Ost- und Westfeste, Ross-Insel, einigen Tauchgebieten, Privatinsel usw. habe ich den Eindruck, der Kollege macht sich einen Spaß daraus, mit aus der Luft gegriffenen Löschanträgen anderer Benutzer Zeit zu binden. Behalten, siehe W!B, bzw. LAE [13]. Viele Grüße--Plantek (Diskussion) 13:50, 15. Dez. 2016 (CET)

Die obige Fundstelle, bringt 38 Treffer. Nirgendwo dort wird genau beschrieben was "Philippinische Kordilleren" ist oder sein soll, von fehlenden geographischen Koordinaten mal ganz abgesehen. Wäre Wikipedia ein "Mal sehen was geht"-Space, dann hat mein Vorredner recht. Gruß --Zollwurf (Diskussion) 14:00, 15. Dez. 2016 (CET)

Es wäre aufgrund der Fülle an Literaturhinweisen vollkommen absurd, die Philippinischen Kordilleren als „Phantomgebirge“ hinzustellen. Im deutschen Sprachraum sind sie als Oberbegriff für die im Artikel genannten drei Gebirgszüge geläufig. Damit hat der Artikel seine Existenzberechtigung. Behalten. --Jamiri (Diskussion) 12:20, 17. Dez. 2016 (CET)

Der LA ist auf einer ganz anderen Ebene überflüssig. Hier braucht es nämlich überhaupt kein administratives Eingreifen. Der Artikel handelt zu 70-80% von der Cordillera Central, die ansonsten keinen Artikel hat. Einfach verschieben, den VR evtl. als BKS anlegen, die Teile über die anderen Gebirgszüge rauslöschen, Links anpassen, fertig. -- Clemens 13:38, 18. Dez. 2016 (CET)

bleibt - falscher Artikelname ist kein Löschgrund. Falls es den Begriff nicht gibt bitte ein passendes neutrales Lemma verwenden. Belege sind kaum vorhanden. Unbelegte Aussagen/Begriffe können ohne Löschantrag entfernt werden, wenn kein Nachweis kommt. Hadhuey (Diskussion) 15:35, 18. Dez. 2016 (CET)

2017 in Public Domain (erl.)

Ist es erwünscht, dass solche Listen im ANR stehen? Zitat aus dem Artikel: "Diese Liste wird periodisch von Wikidata aus durch diesen Bot automatisch generiert. Manuelle Bearbeitungen werden beim nächsten Update gelöscht!" (Ersteller ist angesprochen und wäre u.U. einverstanden, in einen anderen NR zu verschieben.) --Prüm 23:45, 11. Dez. 2016 (CET)

Eine Liste, die Einträge in fremden Schriften enthält, die, wenn per Hand korrigiert, von einem Bot wieder zurückgesetzt würden? Halte ich für im ANR unerwünscht. Eine ähnliche Diskussion, wenn auch glaube ich ohne Bot-Zwischenschaltung gab es ja und ein Meinungsbild zur Wikidata-Infos im ANR auch. … «« Man77 »» (A) wie Autor 00:12, 12. Dez. 2016 (CET)

Eine Ähnliche Diskussiun gab es hier, das MB zu dem Themenkomplex ist dieses. Davon abgesehen verstehe ich nicht, warum das überhaupt im ANR abgelegt wurde. Das ist einfach Kategorie:Gestorben 1946 + Kategorie:Autor, soweit ich das sehe? Als Meta-Information ist das natürlich interessant, als enzyklopädischer Inhalt aber genauso interessant wie 2017 volljährig. Es gibt Wikipedia:Countdown zur Gemeinfreiheit für Bilder, in einer entsprechenden Rubrik für Texte wäre das wohl besser aufgehoben. --Salomis 00:59, 12. Dez. 2016 (CET)

Die Liste wird durch Vorlage:Wikidata list erstellt, soweit ich das vestanden habe. In der Vorlagendoku steht in einem roten Kasten: "Diese Vorlage bitte nicht im Artikelnamensraum einsetzen…", und wenn man hinschaut, ist der Artikel hier die einzige Einbindung im ANR. --Gr1 (Diskussion) 07:01, 12. Dez. 2016 (CET)

Ich verschiebe die Datei in den Wikipedia-Namensraum. Ok? --Sebastian Wallroth (Diskussion) 07:38, 12. Dez. 2016 (CET)

Gute Idee. –Queryzo ?! 07:56, 12. Dez. 2016 (CET)

Kann bitte jemand den Artikel nach Wikipedia:Public Domain Day/2017 in Public Domain verschieben? Dank im voraus. --Sebastian Wallroth (Diskussion) 08:06, 12. Dez. 2016 (CET)

Erledigt von Eingangskontrolle. Die Weiterleitung habe ich gelöscht. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 10:20, 12. Dez. 2016 (CET)