Wikipedia:Löschkandidaten/20. Februar 2015

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Heute

Hier werden zur Löschung vorgeschlagene Seiten in der Regel sieben Tage diskutiert, danach wird über die Löschung entschieden, sofern der Löschantrag nicht schon vorher gemäß Wikipedia:Löschantrag entfernen aufgehoben oder der Artikel gemäß Wikipedia:Schnelllöschantrag gelöscht wurde. Der abarbeitende Admin löscht oder behält je nach Auswertung der sinnvoll begründeten Diskussionsbeiträge mit entsprechendem Kommentar die Seite. In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt. Bitte beachte die Wikiquette und unterlasse insbesondere sachfremde und beleidigende Diskussionsbeiträge. Jeder Mitlesende kann und soll solche Beiträge gemäß den Richtlinien für Diskussionsseiten entfernen. Die Wiederherstellung bereits gelöschter Artikel kannst du bei der Löschprüfung beantragen.

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Einen neuen Kandidaten eintragen

(auf der aktuellen Seite)

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Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte auf dieser Seite daher nicht mehr verändert werden.

(Als Betreff bitte den Artikelnamen als Link angeben und im Artikel

{{subst:Löschantrag|Begründung --~~~~}}

einfügen und Begründung mit den Gründen für eine Löschung ersetzen.)

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Umgang mit lebenden Personen: Bitte bedenke bei deiner Argumentation, dass Aussagen über lebende Personen, deren Artikel hier zur Löschung anstehen, in der Regel dauerhaft im Netz archiviert sind. So notwendig eine kritische Würdigung von Artikelqualität und enzyklopädischer Relevanz ist, so unnötig sind diffamierende und spekulative Aussagen über die dargestellten Personen. Es gelten sinngemäß die Richtlinie und die Resolution zu Artikeln über lebende Personen.

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Kriterien: Was Wikipedia nicht ist • Löschregeln • Schnelllöschung • Relevanzkriterien • Löschanträge entfernen

Recherchieren: Löschkandidatenarchiv

Weitere Anlaufstellen: Löschprüfung abgeschlossener Fälle • Kategoriediskussionen • Relevanzcheck • Qualitätssicherung • Urheberrechtsverletzungen • Redundanz • Export in andere Wikis

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Vorlage:Löschkandidaten/Erledigt
Alle Einträge zu Benutzerseiten, Metaseiten, Vorlagen, Listen und Artikeln auf dieser Seite sind erledigt. Etwaige noch nicht abgeschlossene Kategoriediskussionen können durch Anklicken von „Kategorien“ bearbeitet werden. --He3nry Disk. 13:13, 12. Mär. 2015 (CET)

Kategorien

Kategorie:Jurist nach Hochschulabschluss (erledigt)

Selten so ein <PIIIIIIIIIEEEP>-Kategorie gesehen. Vollkommen ohne wirklichen Sinn und Verstand oder Nutzen für den Leser.--Je suis Charlie! Kriddl Bitte schreib mir etwas. 12:15, 20. Feb. 2015 (CET)

Ich habe einen Nutzen, andere auch, kann man annehmen. Wo gibt es einen Beleg dazu, dass sie keinen Nutzen hat? Welchen Nutzen haben z. B. diese Kategorien: Kategorie:Person nach Auszeichnung, Kategorie:Geboren (18. Jahrhundert)? --GT1976 (Diskussion) 15:34, 20. Feb. 2015 (CET)

Ich wusste gar nicht, dass Juristen Hochschulabschliuss haben? Bei den vielen Fehlurteilen in Bayern. Kopfschüttel: --J. Jäger (Diskussion) 18:36, 20. Feb. 2015 (CET)

• Das ist nur ein konsequenter Schritt in Richtung Kategorie:Person nach Kindergarten. Dann sind Kategorisierer und relevante Persönlichkeiten endlich auf einer Stufe angekommen. -- Harro (Diskussion) 01:16, 21. Feb. 2015 (CET)
• Das ist nur ein konsequenter Schritt in Richtung Artikelbausteine. Jedes biografisches Detail gehört in eine Kategorie gepackt und die Wikisoftware erstellt dann nur noch aus Kategorien den kompletten Artikeltext. Dann haben wir auch kein Problem mehr mit dem "Autorenschwund". Wir brauchen nur noch Datenerfasser und davon haben wir genug. Also ich habe genug davon. -- Harro (Diskussion) 01:16, 21. Feb. 2015 (CET)
• Das ist nur ein konsequenter Schritt in Richtung Hochschulnähe. Wenn schon die Unversitäten selbst keine Listen ihrer Absolventen führen, so sollte doch wenigstens die Wikipedia sämtliche Absolventen listen. Zwar habe ich noch nicht gehört, dass sich ein Jurist eines Abschlusses an einer der aufgeführten Universitäten gerühmt hätte, aber diese Form der kreativen Wissensvermittlung ist eine Dingens, eine Stärke der WP. Welcher Mag.-iur.-Student aus Linz wollte nicht schon immer mal wissen, welche berühmten Mag.-iur.-Linzer es gibt, damit er nachts von seinen Karrierechancen träumen kann. So wird die trockene Wissensvermittlung um eine sehr persönliche Leser Studenten Linzer-Jurastudenten-Ansprache erweitert. -- Harro (Diskussion) 01:16, 21. Feb. 2015 (CET)

Diese Behauptungen treffen auf fast alle bestehenden und zukünftigen Kategorien zu. Sollten wir sie vielleicht ganz entfernen?!? --GT1976 (Diskussion) 07:10, 21. Feb. 2015 (CET)

Vor allem die zukünftigen Kategorien sollten wir löschen. Am besten schnelllöschen, bevor sie noch jemand anlegt. -- Harro (Diskussion) 02:36, 22. Feb. 2015 (CET)

Werden allesamt schon 2015/Februar/17 diskutiert. Die Oberkategorie kommt dann zwangsläufig weg. --W!B: (Diskussion) 09:38, 22. Feb. 2015 (CET)

Die Kategorien sollten am besten noch weiter nach Abschlussnote untergliedert werden! --$traight-$hoota {#} 15:15, 22. Feb. 2015 (CET)

Zur Sinnlosigkeit der Kategorie ist schon genug gesagt. Sie war außerdem falsch eingeordnet: In die Kategorie:Jurist (Unterkategorie von Kategorie:Person nach Tätigkeit!) gehören Personen, die als Juristen tätig waren, nicht solche, die bloß einen Abschluss haben, aber dann Taxifahrer o.ä. wurden. Ich habe die Kategorie deshalb aus der Oberkategorie herausgenommen.--Zweioeltanks (Diskussion) 11:17, 23. Feb. 2015 (CET)

Bitte, bitte löschen oder komplettieren mit den Schwesterkategorien Kategorie:Jurist vor Hochschulabschluss, Kategorie:Jurist ohne Hochschulabschluss).--Pistazienfresser (Diskussion) 01:21, 24. Feb. 2015 (CET)

+1. Bitte bitte löschen, zumal die Kategorie eh nur für Österreich funktioniert. Das deutsche Staatsexamen ist gerade kein akademischer Hochschulabschluss, sondern eben ein Staatsexamen. In England gibt es Richter ohne juristischen Hochschulaschluss. Wollen wir wirklich eine Kategorie:Jurist (England, Mathematiker)??? --UHT ceterum censeo Portal:Recht/FAQ esse legendum 15:19, 24. Feb. 2015 (CET)

gelöscht, war nach Abarbeitung der Löschanträge von Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2015/Februar/17
leer. --Ephraim33 (Diskussion) 16:53, 24. Feb. 2015 (CET)

Kategorie:Historische Siedlung (bleibt)

Redundant zu Kategorie:Wüstung bzw. Kategorie:Geisterstadt. 85.212.17.126 21:13, 20. Feb. 2015 (CET)

Nein, dem ist nicht so. Zunächst einmal sind wg. des Bergbaus abgebaggerte Siedlungen per Definition keine Wüstungen. Ein wg. Tagebau aufgelassener Ort ist solange eine Wüstung, bis er abgebaggert ist. Darüberhinaus gibt es historische Siedlungen, deren Standort nicht (mehr) bekannt ist, auch diese sind per Definition keine Wüstungen und aus naheliegendem Grunde auch keine Geisterstädte. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 11:25, 21. Feb. 2015 (CET)

Wieso hängt dann Kategorie:Abgebaggerter Ort im Rheinischen Braunkohlerevier in Kategorie:Wüstung in Nordrhein-Westfalen? Übrigens könnte man durchaus eine Kategorie:Abgebaggerter Ort erstellen. Ich sehe keine Notwendigkeit, verschiedene Arten von "historisch" in einer Kategorie zu verwursten. 129.13.72.195 13:23, 21. Feb. 2015 (CET)

Weil's falsch ist. Der Begriff Wüstung geht auf die Definition von Kurt Scharlau zurück. Die Zusammenfassung von aus verschiedenen Gründen aufgelassenen Siedlungen ergibt sich aus der Notwendigkeit, aus allen Orten (der Zweig Kategorie:Ort in <Irgendwas> enthält alle Siedlungen ohne Rücksicht darauf, ob der Ort noch existiert oder nicht) nicht mehr bestehende Orte aus den noch bestehenden herauszufiltern oder umgekehrt. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 22:45, 21. Feb. 2015 (CET) (PS: Die falsche Einhängung der Kategorie für die abgebaggerten Orte werde ich korrigieren.)

wäre hier "Kategorie:Ehemalige Siedlung" nicht angemessener gewesen, um den sachverhalt zu verdeutlichen? in dem falle kann "historisch" alles mögliche bedeuten. "siedlung" hingegen ist keine klasse wie "ehemaliges Dorf" (könnte heute auch eine stadt sein), kann also nur "historisch" sein. die Kategorie:Wüstung und Kategorie:Geisterstadt sollten dann unterkategorie sein. archäologische fundstätten ebenfalls (Kategorie:Prähistorische Siedlung oder sowas, wobei da nicht sicher ist, ob sie nicht bis heute besiedelt ist, wie Jericho).

oder man sortiert gleich wie bei den bauwerken (Ruine/abgekommen) streng in Kategorie:Aufgegebene Siedlung (gibts noch, aber unbewohnt, cf. Kategorie:Aufgegebenes Verkehrsbauwerk) und Kategorie:Abgekommene Siedlung (gänzlich weg). da ist zwar die zuordnung archäologischer funde von grundmauern usw. ebenfalls etwas unklar, das ist aber wie bei bauwerken lösbar (sowas fällt per definitionem des fachs unter "abgekommen", wenn nicht dort noch immer ein ort in siedlungskontinuität steht, dann ist es schlicht eine phase aus dessen geschichte, jede ältere stadt steht auf dem bauschutt ihrer selbst).

Kategorie:Abgekommene Siedlung würde also die Kat:Wüstung ersetzen: der begriff ist sowieso etwas unscharf, in nicht-bergbau-gebieten meint man damit "verschollen", cf Wüstungsarchiv Uni Wien: die führen übrigens die drei unterklassen "aufgefunden", "nicht lokalisiert" und "ohne Lage" (gänzlich unbekannt, wo). --W!B: (Diskussion) 09:47, 22. Feb. 2015 (CET)

Mal eine Testfrage: wie würdest du z.B. Augusta Vindelicorum, Castra Regina und Veldidena einordnen? Abgegangen oder "ehemalig" sind sie wegen der ununterbrochenen Siedlungsgeschichte nicht - "historische Siedlung" trifft es doch noch am besten und ist auch nicht redundant zu Wüstung und Geisterstadt.--Chianti (Diskussion) 03:43, 27. Feb. 2015 (CET)

@Chianti: (verzeihung, aus den augen verloren) wie oben gesagt: "abgekommen, wenn nicht dort noch immer ein ort in siedlungskontinuität steht, dann ist es schlicht eine phase aus dessen geschichte" (die stadt heisst heute schlicht anders). für solche fälle ist Kat:Römische Stadt ja ausreichend: Königsberg ist auch nicht abgekommen, genausowenig Neu Amsterdam ;) - eine eigene kategorie:historischer Siedlungsname brauchen wir imho nicht, aber wer weiß. wäre in einem ast kategorie:historisches Toponym durchaus interessant, könnte man zb. nach sprache untergliedern. --W!B: (Diskussion) 17:02, 5. Mär. 2015 (CET)

bleibt (bis zu weiterer Meinungsbildung, eine Löschung ergibt die Disk jedenfalls nicht), --He3nry Disk. 13:12, 12. Mär. 2015 (CET)

Artikel

Dachverband der Weiterbildungsorganisationen (gelöscht)

Weitestgehend ohne Außenwahrnehmung, laut eigener Homepage gab es eine letzte Pressemitteilung im April 2013, bei den Aktivitäten des Verbandes werden vor allem Aktionen der Mitglieder vorgestellt, allen voran ManagerSeminare und Gabal. Aus meiner Sicht irrelevant. --Grindinger (Diskussion) 01:11, 20. Feb. 2015 (CET)

Bist Du sicher, dass es keine neueren Beiträge gibt? Pressemitteilungen sind nur eins. Bei solchen quasi berufsständischen Vereinigungen sind wir sonst eher tolerant, um die Strukturen eines Gebietes vollständig zu dokumentieren. Hat relevante Mitglieder, hat eine Geschäftsstelle, scheint nicht wirklich nur aug eine Schule konzentriert und hat ein QMM. --Brainswiffer (Disk) 17:58, 20. Feb. 2015 (CET)

Tatsächlich, auf der eigenen Homepage wird offensichtlich was veröffentlicht, an die Presse wird's nicht weitergegeben und irgendwo veröffentlicht schon gar nicht. Das Foto der Vizepräsidentin Politik ist nebenbei auch noch mindestens lässige 13 Jahre alt. Professionelle Verbandsarbeit sieht anders aus.

Bei den Kooperationspartnern finden sich dann Speakers Excellence, eine Redneragentur, die gern im Umfeld von Gabal e.V. auftaucht, auf den natürlich auf schon bei den News aus dem Januar verwiesen wird.

Unabhängig von obiger Nörgelei: Auf der gesamten Homepage ist für mich nichts außer ein paar netten Beiträgen. Schau dir mal die Arbeit der einzelnen Fachkommissionen an. Bei allen der Kommissionen stehen oben die selben 5 Links ("Professionalisierung für 400.000 Weiterbildende" bis "Kompetenz von Lehrenden..."). Es werden meist Meldungen, oft über die Aktivitäten anderer Verbände veröffentlicht, der Bereich Fachkommission Schule beispielsweise ist komplett leer.

Die Geschäftsstelle befindet sich übrigens zufällig in der Geschäftsstelle des Mitgliedsverbands Trainertreffen

Alles in allem ist aus meiner Sicht belegt, das einige Leute auf der Homepage ab und an etwas veröffentlichen, häufig auch Berichte über andere Verbände oder über Aktivitäten der eigenen Mitglieder. Hinweise auf weitere Aktivitäten oder gar mediale Rezeption kann ich nirgends erkennen. --Grindinger (Diskussion) 20:52, 20. Feb. 2015 (CET)

OK, eine "Differentialdiagnostik" Schein gegen Sein ist hier immer berechtigt. Nun werben aber alle Fachgesellschaften und Berufsverbände für ihre Mitglieder - das ist deren Vereinsziel und wehe, wen sie es nicht tun würden! Unserer hat extra eine Expertendatenbank. Sprich es müsste wirklich klar sein, dass die kein wirklicher Dachverband der doch recht breit aufgestellten Mitgliedsverbände sind und z.B. nur tendenziös sind. Solls geben. Gabal e.V. sagt mir momentan nichts, was die Böses tun :-) "Da kennt einer einen, der einen kennt" reicht da alleine aber auch nicht. Und Bürogemeinschaften von Verbänden sind auch nichts Ungewöhnliches oder an sich Verwerfliches. Wohlgemerkt: das weiter zu durchleuchten ist sinnvoll. --Brainswiffer (Disk) 08:21, 21. Feb. 2015 (CET)

Lt. Selbstdarstellungstext Der DVWO vereint rund achtzig Prozent der organisierten Weiterbildenden spricht für Relevanz. Die völlig veraltete Homepage (der zweitneuste Beitrag ist von 2010 (!) hinterlässt mich aber etwas ratlos, ob "strebt im Dialog mit Wirtschaft, Politik und Wissenschaft die Mitsprache bei der politischen Willensbildung für Weiterbildungsthemen an." von Erfolg gekrönt ist. Mindestens irgendeinen Nachweis, dass da versucht wurde Einfluss zu nehmen, sollte man schon haben. Die Mitgliedsverbände sind bis auf einen rot. Von daher bin ich etwas ratlos und übergebe die Abarbeitung an den nächsten Admin. --HyDi Schreib' mir was! 16:49, 1. Mär. 2015 (CET)

Folge, dass Stand jetzt irrelevant, gelöscht, --He3nry Disk. 13:03, 12. Mär. 2015 (CET)

Kodiert (bleibt)

War SLA --Morten Haan 🐠 Wikipedia ist für Leser da 01:52, 20. Feb. 2015 (CET):

{{Löschen|unerwünscht gemäß WP:WL --HeicoH _Quique (¡dime!) 00:43, 20. Feb. 2015 (CET)}}

Nicht löschen, codiert gibt es als Weiterleitung auch und beides ist richtig, siehe da. Man sollte die Schreibweisen nicht unterschiedlich behandeln. Zu anderen Adjektiven gibt es auch Weiterleitungen. Und bei WP:WL#Alternative Bezeichnungen und Synonyme steht, dass Weiterleitungen von Adjektiven wie „wahr → Wahrheit“ erwünscht sind, das ist wie hier auch. --Björlin 00:47, 20. Feb. 2015 (CET)

Außerdem kommt das Wort „kodiert“ im Artikel „Code“ auch zweimal vor, das Wort „codiert“ aber gar nicht. --Björlin 00:54, 20. Feb. 2015 (CET)

mir geht es nicht um das "k", das wäre im Vergleich zum "c" gemäß Duden ja in Ordnung, aber "codiert" gehört m. E. auch gelöscht, das ist das Partizip Perfekt von "kodieren" / "codieren", und Verbformen außer der Grundform sind gemäß WP:WL nicht erwünscht. Wenn ich da falsch liege, soll's halt bleiben. --HeicoH _Quique (¡dime!) 00:57, 20. Feb. 2015 (CET)

Als Adjektiv ist es ja die Grundform zum Substantiv Code/Kode. Ich kann nicht erkennen, dass diese Form unerwünscht sein soll. Und „codiert“ gibt es unbeanstandet schon sein 2005, dann wäre zumindest eine normale Diskussion dafür nötig, da beides gleich behandelt werden sollte. --Björlin 01:05, 20. Feb. 2015 (CET)

Es gibt auch seit 2013 eine Weiterleitung kodierter Gleisstromkreis analog zu codierter Gleisstromkreis, da ist das Wort auch kein Verb, sondern ein Adjektiv. Ich sehe nicht, warum man ausgerechnet bei der Grundform des Adjektivs eine Ausnahme machen sollte, egal ob mit k oder c. --Björlin 01:17, 20. Feb. 2015 (CET)

Interessante Argumentation. Wenn der abarbeitende Admin das durchgehen lässt, werde ich das natürlich akzeptieren, befürchte aber, dass wir dann eine Flut von als Adjektiv genutzten Partizip-Perfekt-Verbformen als WLs zu erwarten haben. Partizip#Partizip_Perfekt --HeicoH _Quique (¡dime!) 01:21, 20. Feb. 2015 (CET)

Wenn laut der Seite auch weibliche Formen möglich sind, die eindeutig Flektion sind, warum sollen dann diese Art von Adjektiven nicht möglich sein? Und es gibt sie bestimmt auch schon lange wie bei codiert, wahrscheinlich braucht gar nicht viel neu erstellt zu werden. Und warum überhaupt befürchten? Weiterleitungen sollen doch helfen, Artikel zu finden. Und wenn man das Adjektiv „kodiert“ eingibt, dann soll man genau wie bei der Form mit c denselben Artikel finden können. Dafür sind doch Weiterleitungen da. Die flektierte Form von kodiert hieße ein „kodierter/kodiertes“ oder mehrere „kodierte“, also ist doch dies die Grundform zu dem Adjektiv. Hier ist es auch nicht eine Form mit „ge-“, als Partizip ist das gar nicht erkennbar, aber als Adjektiv wohl. Und da die Weiterleitung von „codiert“ schon seit 10 Jahren besteht, kann man sie schlecht mal eben weglöschen, warum also sollte das dann hier möglich sein? Du sagst ja selbst, es sei egal, ob mit k oder c geschrieben. Und solche Weiterleitungen stören auch gar nicht, sondern helfen stattdessen beim Auffinden von Artikeln, also sollte man sie besser behalten. --Björlin 01:35, 20. Feb. 2015 (CET)

Die bei den Partizipien auf der verlinkten Seite aufgeführte Weiterleitung fixiert nach Fixierung gibt es auch schon seit 2005, so etwas ist also nichts Neues. Es kommt dabei auch darauf an, ob es ein passendes Ziel gibt, nicht alle Adjektive haben ein zugehöriges Substantiv als Artikel zum Verlinken. --Björlin 01:40, 20. Feb. 2015 (CET)

Bei codiert und fixiert triffst du bei mir sozusagen einen "wunden Punkt", denn obwohl es m. E. grundsätzlich gelöscht gehört, würde ich, weil ich ein Verfechter des "cool URIs don't change"-Prinzips bin, keinen Löschantrag drauf stellen. Das ist bei dieser nagelneuen WL natürlich nicht einschlägig. Aber warten wir mal ab, was der Admin dazu sagt. --HeicoH _Quique (¡dime!) 01:40, 20. Feb. 2015 (CET)

Btw (wenn auch etwas OT): wieso leitet codieren weiter auf Kodierer, und nicht auf Code? --HeicoH _Quique (¡dime!) 01:47, 20. Feb. 2015 (CET)

Keine Ahnung, kodieren leitet auch auf Code weiter. Eigentlich müsste das Ziel bei beiden gleich sein. Bis 2007 hat es auf Encoder weitergeleitet, „kodieren“ wurde aber 2004 direkt auf Code umgeleitet. Vielleicht wurde das nur übersehen? Und „codiert“ leitete 2005 kurz auf Codierung weiter. Vielleicht kann man zumindest überall dasselbe Ziel nehmen oder gibt es einen Grund für verschiedene Ziele? Jedenfalls kann man keinesfalls „codiert“ stehen lassen und diese nur andere Schreibweise desselben Wortes löschen. Damit würde man die eine Schreibweise der anderen vorziehen und das geht gar nicht. Dann müsste man konsequenterweise auch die alte Weiterleitung zu codiert löschen.

Und da Weiterleitungen auch nicht nur unnütz sind, sondern helfen, man sich auch nicht weiter darum kümmern muss, stören sie nicht. Hier steht außerdem, dass einige Partizipien sehr eigenständig sind. Und da diese sowohl als Verbformen als auch als Adjektive angesehen werden, WP:WL aber gar nichts zu Partizipien aussagt, muss man sie behalten, weil sie nützlich zum Auffinden sind. Insbesondere gilt das für solche, die nicht mit „ge-“ gebildet werden und somit eher als Adjektive angesehen werden. --Björlin 02:05, 20. Feb. 2015 (CET)

Welch ein Durcheinander... kann da bitte mal jemand Ordnung reinbringen?--HeicoH _Quique (¡dime!) 02:09, 20. Feb. 2015 (CET)

Man könnte codieren auch nach Code umleiten, dann ginge alles dorthin. Wenn nicht etwas dagegen spricht und man beides lieber woandershin haben möchte. Da „Codierung“ auch von „Code“ kommt, wäre das Ziel aber doch bestimmt besser, oder nicht? --Björlin 02:17, 20. Feb. 2015 (CET)

nu, das Deutsche Fremdwörterbuch, Band 3, Baby - Cutter, DeGruyter, Berlin 2011, hat damit gar kein Problem, ganz im Gegenteil: „codieren, V. trans., auch kodieren, meist als Partizipialadjektiv codiert, in der Nachrichtentechnik und elektronischen Datenverarbeitung für“ etc.pp. Das ganze übrigens unter dem Lemma „Code, auch Kode“ (S. 781-788). Alles in Butter, so behalten, ich hätte aber auch nix gegen eine allgemeine Worterklärung unter codieren (kann ich schreiben, wenn gewünscht). --Edith Wahr (Diskussion) 00:38, 21. Feb. 2015 (CET)

Ich habe nun erst einmal codieren auf dasselbe Ziel umgeleitet wie die anderen Weiterleitungen. Einen Artikel kann man natürlich immer schreiben und dann all diese Weiterleitungen dahin umbiegen, wenn es hilft. --Björlin 00:36, 8. Mär. 2015 (CET)

Noch etwas anderes: Man würde doch das Wort „unkodiert/uncodiert“ auch nicht als Verbform ansehen, oder? Also könnte man eine Weiterleitung davon anlegen, wenn man ein passendes Ziel fände. Es ist aber auch nur eine Ableitung dieses Adjektivs „kodiert/codiert“. Wie will man begründen können, dass man die Formen mit „un-“ zulässt, also die Ableitung, aber die Form, von der abgeleitet wird, löschen will? Das wäre völlig unverständlich. Dann müsste man auch „unkodiert“ löschen. Aber welche Form des Verbs „kodieren“ wäre das denn? Jedenfalls kein Partizip mehr. Da beißt sich also etwas, wenn man diese Adjektive löschen würde, nur weil sie auch als Partizipien eines Verbs fungieren. Wenn es sowohl als Verbform als auch als Adjektiv geht, muss man es als Adjektiv behalten, sonst halst man sich weitere Probleme mit den davon abgeleiteten Formen auf, die aber nicht gelöscht würden. Man kann auch Komposita wie „X-kodiert“, „Y-kodiert“ und „Z-kodiert“ daraus bilden, das sind eigenständige Adjektive und keine Verbformen. Das spricht alles für ein Adjektiv und für das Behalten, denn wenn die Wörter „X-kodiert“ usw. bei einem Linkziel wie Verpackungsgruppe noch näher erläutert werden, kann man auch dazu eine Weiterleitung erstellen. Dann muss das für „kodiert“ als ursprüngliche Form erst recht möglich sein, andernfalls ist es völlig unlogisch. --Björlin 02:32, 20. Feb. 2015 (CET)

bleibt, bei den Adjektiv-Weiterleitungen sind wir nicht generell dafür, wir legen sie aber auch nicht systematisch an; ich denke, sie machen dieser Praxis 
nach Sinn, wenn ich "zum Begriff" "in der Praxis häufig über das Adjektiv komme" (wir haben z.B. dumm und intelligent, aber nicht digitalisiert
oder verirrt,  --He3nry Disk. 13:09, 12. Mär. 2015 (CET)

Matthias P. Beurer (gelöscht)

Der Mensch ist natürlich relevant - aber als Musical-Künstler für einen Lexikon-Eintrag? Über Beurer ist praktisch nichts bekannt (nicht mal das Geburtsjahr - abgesehen von dieser unsicheren Angabe im Untertext eines Youtube-Werbevideos), ich konnte keine externe Rezeption finden. Und die Angaben im Artikel über seine Auftritte täuschen, dort sind nur die Produktionen verzeichnet, an denen er mitwirkte; aus dem Verzeichnis seiner Produktionen auf der eigenen Homepage lässt sich aber ablesen, dass er durchweg Nebenrollen hatte. (Das News-Blog auf seiner Homepage ist seit November 2012 nicht mehr aktualisiert.) - Als relevant für einen Artikel gelten uns "Schauspieler, Sänger oder Tänzer ..., die in mindestens drei Inszenierungen an staatlichen, städtischen oder professionell betriebenen privaten Bühnen in wesentlicher Funktion mitwirkten. Bereits eine solche Mitwirkung kann Relevanz begründen, wenn der Künstler besondere Aufmerksamkeit überregionaler Medien oder einen anerkannten Darstellerpreis erhalten hat, bei Schauspielern auch die Auswahl durch einen besonders bekannten Regisseur." (zit. RK) - nichts davon scheint mir hier gegeben. --Rax post 02:24, 20. Feb. 2015 (CET)

Wobei "wesentliche Funktion" nicht auf Hauptrollen begrenzt ist.--Louis ♫ Bafrance ☼ Schwätz halt mit m'r, wenn da ebbes saga witt 13:41, 20. Feb. 2015 (CET)

NUr Nebenrollen - es gibt auch Oskars für Nebenrollen - er war ja nicht Statist - das wäre was anderes. --K@rl 13:42, 20. Feb. 2015 (CET)

Löschen. Die WP:RK werden mE deutlich unterschritten. Ich finde keine Rollen mit wesentlicher Hdlungsfunktion. MfG, --Brodkey65|...bis ans Ende meiner Lieder.... 15:09, 20. Feb. 2015 (CET)

Sehe nach erster Durchsicht keinen Löschgrund. Wie schon gesagt, der Mensch ist natürlich relevant und ansonsten ohnehin in der Öffentlichkeit bekannt.--RöntgenTechniker (Diskussion) 23:38, 20. Feb. 2015 (CET)

Nebenrolle in "Mamma Mia", Nebenrolle in "Im weißen Rößl", die Rolle "junger Gabriel Schönkind" in dem Flop "In Nomine Patris" scheint so klein zu sein, dass sie hier nicht einmal erwähnt wird [1], entweder die Bedeutung der Rollen als "wesentlich" wird belegt dargestellt oder es wird nix mit dem von einem SPA [2] erstellten WP-Eintrag für den "sympathischen Schweizer" (vielleicht Jahrgang 1983?).--Chianti (Diskussion) 02:35, 21. Feb. 2015 (CET)

Bester Chianti, Sie fordern hier nichts, allenfalls regen Sie an - mehr aber auch nicht. Der Antragsteller bekennt selbst die Relevanz des Lemmas, er bemängelt aber die Relevanz als Musical-Künstler. Das geht leider so nicht, denn eine Person oder ein Lemma ist entweder relevant oder nicht, ein Dazwischen gibt es nicht. Formulierungen oder Strukturierungen sind aber Sache der Qualitätssicherung. Da der Antragsteller die Relevanz gar nicht anzweifelt, gehört der Artikel in QS und nicht in die LD. Hier kann das Ergebnis nur sein: LAZ oder LAE. Gruß --J. Jäger (Diskussion) 14:35, 21. Feb. 2015 (CET)

Tipp: Person = Mensch =/= Lemma (Lexikographie) (= lexikalisches Stichwort bzw. dazugehöriger Artikel). Bitte das zu unterscheiden; bei Rückfragen helfe ich gerne. Der LA-Steller hält keinen Menschen für irrelevant (als Individuum), aber hält die enzyklopädische Bedeutung des Künstlers für nicht dargestellt.--Chianti (Diskussion) 23:58, 21. Feb. 2015 (CET)

danke @Chianti - so hatte ich das natürlich gemeint; ich muss offenbar an meiner Ausdrucksweise feilen. Ansonsten zu den kritischen Anmerkungen oben: Natürlich ist "wesentliche Funktion" nicht auf Hauptrollen beschränkt - und vermutlich versteht jeder was anderes darunter.
Ich meine, dass sich eine "wesentliche Funktion" irgendwie in öffentlicher Wahrnehmung niederschlagen müsste, das scheint hier nicht der Fall zu sein, auch nicht regional (überregional eh nicht). Beurer verlinkt außerdem auch auf der eigenen HP keine Presseartikel zu den Produktionen, an denen er mitwirkte (auch wenn er dort eine Unterseite zu Presseresonanz hat).
Und wenn man sich durch die Produktionen klickt, die er unter "ausführliche Vita" anzeigt, dann sieht man, dass er im Wesentlichen Ensemble-Mitglied war (auch wenn er - wie beim Musical Die 13 1/2 Leben des Käptn Blaubär - "div. Rollen" verzeichnet, er war auch dort Ensemble-Mitglied) oder halt (selten) kleinere Nebenrollen hatte. Am ehesten könnte sich vielleicht was finden lassen zu seiner Nebenrolle bei der Berner Produktion von Ewigi Liebi - aber ich zumindest blieb auch da erfolglos. Was den Nebenrollen-Oscar angeht: Den gipps beim Film - Beurer ist aber kein Filmschauspieler.
Naja, ist ja noch ein paar Tage Zeit, was zu finden zu einem Musical-Akteur, der "der derzeit als Musik- und Theaterpädagoge an der Grundschule und an der Sekundarstufe 1" tätig ist; laut XING-Profil studiert er an der PH Bern Deutsch, Englisch, Musik für das Lehramt Sek 1 - reicht insgesamt IMHO nicht für Lexikon-Eintrag. Gruß --Rax post 20:46, 22. Feb. 2015 (CET)

Gelöcht mangels enz. Relevanz. --HyDi Schreib' mir was! 13:29, 1. Mär. 2015 (CET)

Elisabeth Bauriedel (gelöscht)

Relevanz nicht dargestellt bzw. es soll offensichtlich Relevanz mit dem Bundesverdienstblech für "Verdiente Politiker des Volks" vorgegaukelt werden. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 03:35, 20. Feb. 2015 (CET)

Wie bei Olaf Bork oder zuletzt Marion Tillmann honorige ehrenamtliche Tätigkeit, aber nur von lokaler Bedeutung und Rezeption (bisher dargestellt). BVKaB ist die unterste Stufe; "Ein kleiner Tacken obendrauf bei nichts reicht dann eben leider auch nicht" (Zitat).--Chianti (Diskussion) 07:26, 20. Feb. 2015 (CET)

Unabhängig davon, dass ich mir hier unschlüssig bin...die Art und Weise der Argumentation ("Bundesverdienstblech" usw.) sollte unbedingt mal überdacht werden. Auch ein Bundesverdienstkreuz unterster Stufe wird nicht mal eben so verliehen. Auch wenn Frau Bauriedel im Sinne unserer, sehr heterogenen Personen-Rks eine irrelevante Person ist- im Gegensatz zu Damen aus dem Showbiz in einer trashigen Show, die in zwei Monaten niemand mehr kennt - würde ich mir einen etwas respektvollerem Austausch der Argumente wünschen. Stadträtin un Frauenunion reichen offensichtlich nicht, also sollte man hinterfragen, wofür Frau Bauriedel das BVKaB bekommen hat (z.B. welches Ehrenamt?). --Geolina ^{mente et malleo} ✎ 10:11, 20. Feb. 2015 (CET)

Der Artikel ist jedenfalls insofern schonmal falsch, als Werner Schnappauf niemanden mit dem Bundesverdienstkreuz ehren darf - er überreicht es bestenfalls. Dazu müsste auch klar sein, warum und wofür sie es bekam, ohne das ist die Relevanz nicht dargestellt. Das Ding für sich ist nämlich tatsächlich Blech, Relevanz ist das wofür mman es bekommt. Denkbar wäre z.B. dass sie es für den Vorsitz bei dem Wagner-Ding bekam. aber das ist bestenfalls meine persönliche Vermutung.--Je suis Charlie! Kriddl Bitte schreib mir etwas. 12:28, 20. Feb. 2015 (CET)

Service. Die unterste Stufe ist übrigens die Verdienstmedaille, aber das war ja sowieso nur eine Blendgranate. --Mikuláš Dobrotivý • Hospůdka 19:17, 20. Feb. 2015 (CET)

Behalten. BVK am Bande ist eine Auszeichnung, die mE Relevanz stiftet. Der Grund der Verleihung ist bekannt. Dies war mW in ständiger LD-Praxis immer ein entscheidender Grund, den Artikel dann schließlich zu behalten. Aufgrund der Gesamtschau aller ihrer Tätigkeiten/Funktionen können wir von enzyklopädischer Relevanz ausgehen. MfG, --Brodkey65|...bis ans Ende meiner Lieder.... 21:01, 22. Feb. 2015 (CET)

@Brodkey65: Die Lebensleistung da war wohl eher in der richtigen Partei gewesen zu sein... Vorlage:Smiley/Wartung/pfeifen  Und null relevante Tätigkeiten/Funktionen ergeben in der Summe auch Null. Heißt: 0 (Stadträtin) + 0 (Jugendschöfin) + 0 (stellvertretende Kreisvorsitzende der Senioren-Union) + 0 (2. Vorsitzende des internationalen Richard-Wagner-Verbandes ) etc. (wobei die 0 für "relevante Tätigkeiten" steht) = 0. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 01:52, 23. Feb. 2015 (CET)

Gelöscht. Keine relevanzbegründende Tätigkeit, BVK alleine reicht nicht. -HyDi Schreib' mir was! 13:26, 1. Mär. 2015 (CET)

Tyson (Band) (LAE)

scheinbar irgendeine Band, Relevanz nicht erkennbar. 217.190.231.218 05:44, 20. Feb. 2015 (CET)

Also für mich gehen Remedy Records (discogs) als ordentliches, international tätiges Musiklabel im Sinne unserer Relevanzkriterien durch (zumal im Vertrieb von Soulfood), insofern sehe ich für die Band Relevanz als gegeben an. Plattenrezensionen (auch aus Printmedien) lassen sich schnell googeln, falls jemand dem Artikel noch ein bisserl Substanz gönnen möchte. Nebenbei: Die Löschantragsbegründung ist natürlich absolut unzureichend; gegen nix kann man nicht argumentieren. --Headlocker (Diskussion) 10:12, 20. Feb. 2015 (CET)

Der Löschantrag ist Unfug, die Relevanz ist im Artikel dargestellt. LAE --Goldener Käfer (Diskussion) 10:35, 20. Feb. 2015 (CET)
Das Album ist bei Obey Records erschienen, nicht bei Remedy. Ich habe zwei Obey Records gefunden, ich vermute, es sind die hier. Aber da ein kompetenter Admin ja schon auf LAE entschieden hat, entschuldige ich mich für die Störung und verzieh mich wieder. Viele Grüße, Grueslayer Diskussion 14:07, 20. Feb. 2015 (CET)

Langsam frag ich mich, ob ich dir irgendwas getan hab, Grueslayer. Wenn ja, sag mir das bitte, ich weiß es nämlich wirklich nicht. Im übrigen, KLICK. --Goldener Käfer (Diskussion) 16:25, 20. Feb. 2015 (CET)

 Info: An diesem Abschnitt hat sich noch kein Admin beteiligt. (Oder war die Aussage ironisch gemeint?) --H7 (Diskussion) 16:38, 20. Feb. 2015 (CET)

Es war ironisch gemeint. Irgendwas hat er, ich weiß nur nicht was. --Goldener Käfer (Diskussion) 16:43, 20. Feb. 2015 (CET)

Ach Leute... Remedy ist Label und Mailorder. Ihr könnt dort z.B. Platten von Accept erwerben, die bei Nuclear Blast erschienen sind, und eben auch Platten von Tyson, die bei Obey Records erschienen sind. Ich sage damit nicht, dass ich den Bandartikel nicht in der Wikipedia haben möchte, ich habe kein Problem mit Artikeln über Bands, die sich seit sieben Jahren den Arsch abspielen und es dabei auf 2.5 Alben mit eigener Musik gebracht haben. Aber ich habe darauf hingewiesen, dass die RK verfehlt sind, dass das Argument "relevantes Label" nicht zutrifft und dass Dein, Goldener Käfer, LAE bizarrer Unsinn ist. Das ist nicht persönlich gemeint, sondern nur auf diese individuelle Aktion bezogen. Brüll doch bitte nicht LAE, wenn Du Dich in die Thematik nicht eingelesen hast. Meiner rein persönlichen Meinung nach gilt das auch andersrum, man sollte keinen LA stellen, ohne sich zumindest ein bisschen eingelesen zu haben, aber das gehört nicht hierher. Also nix für ungut, aber das war Mist. Trotzdem viele Grüße und ein schönes Wochenende, Grueslayer Diskussion 20:09, 20. Feb. 2015 (CET)

Einschub Ach @Grueslayer:, dann such doch bitte mal bei Amazon nach der ASIN B00KLOFO7O, schau dir das dort verfügbare Backcover an und erklär mir nochmal, was du alles weißt und ich nicht... Und dann noch den Käfer rundmachen, der hier schlicht mutig war und nix falsch gemacht hat. --Headlocker (Diskussion) 23:15, 20. Feb. 2015 (CET)

Ich fühle mich schlecht. Sachverhaltsaufklärung: Album bei Obey erschienen, Obey wenig später pleite, Auflage eingestampft, Neupressung durch Remedy. Fazit: Ich lag falsch und habe hier auch noch ein Bohei gemacht, dass ich es besser wüsste als andere. Das nehme ich mir zu Herzen. Da Remedy als relevantes Label durchgeht, sind die harten RK erfüllt. Es tut mir leid. Viele Grüße, Grueslayer Diskussion 06:54, 21. Feb. 2015 (CET)

Da Grueslayer offensichtlich in dieser Thematik ein Profi ist, ziehe ich den LAE zurück und setze den LA wieder ein. --Goldener Käfer (Diskussion) 20:19, 20. Feb. 2015 (CET)

Da sich Grueslayer ja nun doch anscheinend geirrt hat, nun wieder LAE?--Sheep18 (Diskussion) 10:12, 21. Feb. 2015 (CET)

Ja: LAE gesetzt. Gruß --J. Jäger (Diskussion) 12:33, 21. Feb. 2015 (CET)

Von meiner Seite aus ist alles in Ordnung. Grueslayer hat mich auf meiner Disk kontaktiert, die Sache ist aus der Welt. Vielen Dank und schönen Gruß an alle. --Goldener Käfer (Diskussion) 19:11, 21. Feb. 2015 (CET)

Elishewa Patterson (bleibt)

Enzyklopädische Relevanz nicht dargestellt, es scheint keine ausreichende Rezeption über den Raum Frankfurt hinaus zu geben, sicher eine honorige Frau, aber ich zweifle, ob es für hier reicht. -- Emergency doc (Disk) 08:13, 20. Feb. 2015 (CET)

Person eher regional im Raum Frankfurt bzw. Hessen bekannt. Bundesweit ist das Medienecho eher gering, daher eher was für ein Regiowiki.--Falkmart (Diskussion) 21:34, 20. Feb. 2015 (CET)

Person setzt sich für interreligiösen Dialog bundesweit ein. In dieser Funktion wurde sie schon Opfer von Anschlägen. Als Opfer von antisemitischen Übergriffen hat die Person bundesweite Relevanz. (nicht signierter Beitrag von Dagmar Krüger (Diskussion | Beiträge) 10:07, 21. Feb. 2015 (CET))

Artikel sollte nicht gelöscht werden, da sich die Person (Lemma) über FaM hinaus für integrative Kommunikation und Völkerverständnis einsetzt. Die Eingrenzung(Bekannheitsgrad) auf den Raum FaM sollte nicht WP-hinderlich sein, zumal wesentlich über ihren Wirkungskreis unbekanntere lokale Politiker und andere Aktivisten seit längerem Eingang in die WP gefunden haben und auchn halten...

Liebe IP, nichts gegen Frankfurt aber wir sind hier dass deutschsprachige Wikipedia! Soweit ich die Quelle lese wurde ihr Fenster von Nazis beschmiert, aber im Artikel steht dann was von Übergriffen. Leider kommen Schmierereien von Nazis öfter vor und bedingen nach RK und bei der Löschdiskussion, welche ich seit fünf Jahren intensiv begleite, keine Relevanz.--Falkmart (Diskussion) 17:28, 21. Feb. 2015 (CET)

Die Person ist von Menschen mit arabischen Migrationshintergrund angegriffen worden. U.a. wurde das Fenster des Badezimmers der Person eingeworfen und "Judenschwein" dabei gerufen. Die Relevanz ergibt sich aus der Tatsache, dass die Person sich aktiv für den Dialog einsetzt und trotz An- und Übergriffen weiter auf Muslime zugeht und das friedliche Miteinander der Religionen fördert. (nicht signierter Beitrag von Dagmar Krüger (Diskussion | Beiträge) 22:09, 21. Feb. 2015 (CET))

Die Rezeption ihrer Aktionen erfolgte jedoch nur im Lokalteil Frankfurt der in den Einzelnachweisen angeführten Zeitungen. Ohne ihre Aktionen in irgendeiner Weise bewerten zu wollen: das spricht nicht für enzyklopädische Bedeutung.--Chianti (Diskussion) 00:04, 22. Feb. 2015 (CET)

Veröffentlichungen erfolgten auch überregional in der Jüdischen Allgemeine und DIE WELT. (nicht signierter Beitrag von 78.94.22.69 (Diskussion) 01:01, 22. Feb. 2015 (CET))

sorry das reicht aber nicht. Welches Kriterium von WP:RK#Autoren ist denn Deiner Meinung nach (belegt) erfüllt ? - andy_king50 (Diskussion) 22:24, 23. Feb. 2015 (CET)

@78.94.22.69: auch der Welt-Kompakt-Artikel ist nur im Ressort bzw. Teil Frankfurt erschienen und die Sammelartikel in der JA über die Solidaritätsaktionen in verschiedenen Städten reichen mE nicht für "aktuell breite Öffentlichkeitswirkung" einer der dort erwähnten Personen.--Chianti (Diskussion) 22:40, 23. Feb. 2015 (CET)

Das ist schon richtig, die Aktivitäten beziehen sich in erster Linie auf das Rhein-Main Gebiet, aber es finden sich bei Wikipedia auch viele Einträge über Lokalpolitiker und auch Geschehnissen, die nur von lokalem Interesse sind. Die Aktionen sind in jeden Fall von bundesweiter Bedeutung. (nicht signierter Beitrag von 78.94.22.69 (Diskussion) 11:01, 24. Feb. 2015 (CET))

Zur Info, die Jüdischen Allgemeine hat laut Wikipedia nur eine Auflage von 5.500.--Falkmart (Diskussion) 17:37, 24. Feb. 2015 (CET)

Wenn es darum geht: es gibt auch nur rund 100.000 Juden in Deutschland. Um so wichtiger, mal eine jüdische Person bei Wikipedia aufzunehmen.Aktuell gibt es unter dem Stichwort "Jüdische Aktivistin" gar nichts. Schon allein deshalb sind die Aktivitäten der Person von besonderer Bedeutung. (nicht signierter Beitrag von 78.94.22.69 (Diskussion) 17:55, 24. Feb. 2015 (CET))

Die Jüdische Allgemeine, wie auch die Welt, ist ohne Zweifel überregional. --Hardenacke (Diskussion) 13:10, 25. Feb. 2015 (CET)

Wie sich aus dem Artikel ergibt wurde die Person Opfer eines antisemitischen Anschlages, der auch in der Chronik der antisemitischen Vorfälle für das Jahr 2014 aufgeführt wird. Es gab im Jahr 2014 mehr als 1000 antisemitische Vorfälle in der BRD. Das hat bundesweiter Relevanz, was sich auch auf die Person bezieht. (nicht signierter Beitrag von 78.94.22.69 (Diskussion) 20:11, 25. Feb. 2015 (CET))

nun kommt klar raus, dass Du "irgendwie mit jüdisch verbunden" mit "natürlich relevant" gleichsetzt, dem ist aber ganz definitiv nicht so. Es gibt hier keinerlei Bonus für die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Religion. Und: nur 1 Fall unter 1000 mach eben diesen einen Fall ohne gesondert nachgewiesen Relevanz eher weniger relevanter als mehr. Nach diese Logik wären natürlich alle Opfer von von Verbrechen "relevant" (deutlich mehr als 1000), alle Opfer "rechter", "linker", islamistischer etc Gewalt (jeweils auch >>1000): Nein Du windest Dich wie ein Aal, weil dein einziges Interesse nicht die Verbesserung von WP ist, sondern den Text in die WP hinein zu pressen, sobwohl die Relevanzkrifterien ziemlich klar nicht erfüllt sind. löschen - andy_king50 (Diskussion) 20:20, 25. Feb. 2015 (CET)

Verstehe den Einwand nicht. Auch auf Wikipedia gibt es eine Chronologie antisemitischer Übergriffe. Das hat in Deutschland einfach Relevanz. Da geht es doch nicht drum Extrawürste zu braten. (nicht signierter Beitrag von 78.94.22.69 (Diskussion) 20:46, 25. Feb. 2015 (CET))

Der Beitrag sollte bleiben. Die Relevanz ergibt sich schon daraus, dass Elishewa Patterson ein ungewöhnliches Beispiel ist für Mut und Zivilcourage. Das Argument, dass sie nur lokale Bedeutung hat, stimmt insofern nicht, als dass über ihr Beispiel in den sozialen Medien bundes- und weltweit berichtet und diskutiert wird. Sie hält einem massiven Druck sowohl aus den eigenen jüdischen Kreisen als auch den Drohungen stand, die ihr und ihrer Familie von außen herangetragen werden. Zudem ist der Artikel über sie sehr informativ und entspricht in allen Einzelheiten den Gegebenheiten. (nicht signierter Beitrag von Zuniba (Diskussion | Beiträge) 21:45, 25. Feb. 2015 (CET))

Die Bedeutung der sehr aktiven Frau zeigte sich gerade wieder am 21. Februar 2015. Zur Mahnwache „United against Terror“ kamen laut im Artikel verlinktem Bericht 40 Personen. Aktiv zu sein und "in den sozialen Medien bundes- und weltweit berichtet und diskutiert" reicht nicht zur Relevanz bei Wikipedia.--Falkmart (Diskussion) 21:07, 26. Feb. 2015 (CET)

Beleg für die Behauptung dass sie bundes- oder gar weltweit bekannt ist und über sie diskutiert wird? Das ist eine freie Behauptung. Sie ist nicht mal in Frankfurt wirklich bekannt. Die "Anschläge", die durchaus hinterfragungswürdig sind, bestanden in einer Schmiererei und einer zerbrochenen Fensterscheibe. Das ist übel, aber macht eine Person nicht automatisch relevant. Der Druck aus "jüdischen Kreisen" besteht genau worin? Sehr fragwürdig. Wenn der Artikel bleibt, sollte er von jemand anderem mal überarbeitet werden als von ihr selber. (nicht signierter Beitrag von 5.146.89.97 (Diskussion) 00:34, 2. Mär. 2015 (CET))

Bleibt. Die Rezeption der Person und ihrer Aktivitäten in überregionalen Medien wie Jüdische Allgemeine und Welt lässt eine Behaltensentscheidung nicht nur zu, sondern angemessen erscheinen. -- Miraki (Diskussion) 06:52, 27. Feb. 2015 (CET)

In der "Welt" erschein es nicht überregional, sondern nur im Lokalteil und die "JA" ist ein POV-Medium, da von einer religiösen Organisation herausgegeben und subventioniert. Kein zulässiger Relevanzbeleg gemäß WP:BEL und WP:NPOV.--Chianti (Diskussion) 17:02, 27. Feb. 2015 (CET)

Stellungnahme zu Chiantis Einlassungen. -- Miraki (Diskussion) 21:22, 27. Feb. 2015 (CET)

Zur Verdeutlichung, worum es mir geht.--Chianti (Diskussion) 02:43, 28. Feb. 2015 (CET)

Hartmann-Tresore (gelöscht)

Relevanz dieses Unternehmensartikels nicht ersichtlich --Goldener Käfer (Diskussion) 11:49, 20. Feb. 2015 (CET)

Der beim Bundesanzeiger veröffentlichte Umsatz liegt für 2012 bei 17,0 Mio. €, die Zahl der Mitarbeiter lag bei 64, es gibt keine besondere Vergangenheit, keine erhebliche Bedeutung für den Markt und keine erkennbaren Innovationen. Löschen --Wassertraeger  12:13, 20. Feb. 2015 (CET)

RK-U werden klar verfehlt. Löschen. --EH (Diskussion) 12:31, 20. Feb. 2015 (CET)

>> keine besondere Vergangenheit, keine erhebliche Bedeutung für den Markt

Die Hartmann Tresore AG ist ein über 200 Jahre altes deutsches Traditions-Unternehmen, welches heute noch in Familien-Hand ist und zählt mit weltweit über 100.000 Kunden zu den Marktführern in diesem Bereich.

>> keine erkennbaren Innovationen

Zu den ausgezeichneten Innovationen des Unternehmens gehören unter anderem der erste Smart Safe mit Bluetooth Steuerung via Smartphone, sowie das erste autarke Fingerprint-Verschlusssystem, welches den Prüfverfahren und den Standards der VdS Schadenverhütung GmbH entspricht.

Aufgrund der dargelegten Fakten sollte eine entsprechende Relevanz gegeben sein. Vielen Dank und ein schönes Wochenende. (nicht signierter Beitrag von 95.119.143.33 (Diskussion) 01:00, 21. Feb. 2015 (CET))

Wo findet sich das mit der über 200jährigen Geschichte? Im Text steht etwas von 1893, was zum einen nur ca. 120 Jahre wären, und zum anderen auf den metallverarbeitenden Handwerksbetrieb bezogen sind, in dessen Tradition sich die (so stehts im Text) in den 1990ern gegründete Hartmann Tresore stellt. Dadurch wird der Betrieb aber noch lange nicht so alt. Ich bin z.B. in der vierten Generation Arzt. Trotzdem bin ich erst seit 2001 Arzt und nicht seit 1915. Wird der Unterschied klar? --Emergency doc (Disk) 08:29, 21. Feb. 2015 (CET)

+1, ich dachte auch erst an einen Zahlendreher 1893 - 1983. Dazwischen war es was? AG und Tresore seit 1983 ist etwas zu kurz. Es müsste dann schon ein Franz Jäger Berlin sein :-) --Brainswiffer (Disk) 08:32, 21. Feb. 2015 (CET)

Ich habe die Zahl im Kasten ohne weitere Prüfung von 1983 auf 1893 gesetzt, dem Gründungsjahr der Vorgängergesellschaft. Ich halte den Artikel für durchaus relevant, auch wenn die Relevanzkriterien, die ja Einschlusskriterien und nicht Ausschlusskriterien sind, nicht erfüllt sind. Bitte behalten. --NearEMPTiness (Diskussion) 10:24, 21. Feb. 2015 (CET)

Das solltest Du aber prüfen :-) Auch auf der Homepage sprechen die von 1983 (AG und Spezialisierung auf Tresore). Rechtsform, Grösse, Produkte sind zwischen 1893 und 1983 voll im Dunkeln. Im schlimmsten Falle hat ein Sohn aus dem kleinen Handwerksbetrieb der Vorfahren eine Firma gegründet :-) --Brainswiffer (Disk) 11:48, 21. Feb. 2015 (CET)

Ich denke, Du legst die "Unternehmensgeschichte" ziemlich weit aus. Was ist, wenn 18xx ein Gärtner sein Geschäft eröffnet hat, die 19xx vom Sohn übernommen wurde, dann später dessen Tochter mit ihrem Mann eine Schreinerei daraus gemacht hat und deren Nachkommen heute eine florierende Gärtnerei betrieben? Hat also das heutige Unternehmen dann eine 200jährige Tradition vorzuweisen?

Hier ist der ggN die Metallverarbeitung (+Wagnerei). Es fehlt der Zeitraum 18xx bis 198x, über den wir gar nichts wissen. Von einer kontinuierlichen Entwicklung von den Kutschenrädern zu den Wandsafes kann ich nicht mal ansatzweise erkennen. --Wassertraeger  08:09, 23. Feb. 2015 (CET)

Ganz klar an den RK vorbei Umsatz und Arbeitermäßig. --zenwort (Diskussion) 15:00, 25. Feb. 2015 (CET) (Fußnote (unangemessen): "er erste Smart Safe mit Bluetooth Steuerung via Smartphone" ist wirklich jemand doof genug seine Tresorkombination über Bluetooth zu senden? Unsicherer geht's nicht. Da läßt man besser die Tür gleich auf. )(nicht signierter Beitrag von Zenwort (Diskussion | Beiträge) 15:00, 25. Feb. 2015‎)

Unpassendes Argument. Wir sind nicht hier, um irgendwelche Techniken für geeignet oder ungeeignet zu halten. Dafür gibt es Experten in den Fachrichtungen. Hier gerät gerade etwas durcheinander. --Goldener Käfer (Diskussion) 20:48, 25. Feb. 2015 (CET)

Gelöscht. RKs für Unternehmen klar verfehlt und auch sonst nicht dargestellt; keine unabhängigen Belege.
-- Miraki (Diskussion) 06:58, 27. Feb. 2015 (CET)

One World Family Stiftung (gelöscht)

Relevanz nicht dargestellt. Insbesondere Außenwahrnehmung fraglich (fehlt im Artikel völlig). --H7 (Diskussion) 11:53, 20. Feb. 2015 (CET)

Keinerlei Relevanzdarstellung gemäß WP:RK#Stifungen : Löschen--Lutheraner (Diskussion) 16:07, 21. Feb. 2015 (CET)

A: Was fehlt um die Relevanz darzustellen? Der Artikel muss natürlich noch ergänzt werden , doch im Großen und Ganzen berschreibt er doch das Profil, das Leitbild, das Wirken und die Geschichte einer gemeinnützigen Stiftung. Ein ähnlicher Artikel ist beispielsweise https://de.wikipedia.org/wiki/Stiftung_UNESCO_%E2%80%93_Bildung_f%C3%BCr_Kinder_in_Not von der Stiftung UNESCO - Bildung für Kinder in Not Benutzer:One World Family 18:53, 23. Feb. 2015

Erklären Sie einmal, warum die Firma erst seit 2013 besteht, die Stiftung aber seit 2010? (Habe kurz recherchiert, weil ich MMD nicht kannte) lg --Hannes 24 (Diskussion) 20:26, 23. Feb. 2015 (CET)

Gelöscht. Relevanz nicht dargestellt. -- Miraki (Diskussion) 07:00, 27. Feb. 2015 (CET)

Recommerce AG (gelöscht)

Relevanz nicht dargestellt. --EH (Diskussion) 12:30, 20. Feb. 2015 (CET)

Relevanz Kriterium gem. Wikipedia: bei einer relevanten Produktgruppe oder Dienstleistung eine marktbeherrschende Stellung oder innovative Vorreiterrolle haben unabhängige Quellen: [1] Relevanz Vorreiterrolle [2] Relevante Marktstellung --Verkaufench (Diskussion) 13:36, 20. Feb. 2015 (CET)

Erstens fehlen unabhängige Belege, zweitens ist das keine relevante Produktegruppe. Löschen. --EH (Diskussion) 13:40, 20. Feb. 2015 (CET)

Wieso sind dies keine "unabhängigen" Belege? Die Unternehmung und deren Ankaufsplattform ist die erste überhaupt in der Schweiz und gehört zur wachsenden Re-Commerce Branche und somit relevant. Das Unternehmen hat also eine marktbeherrschende Stellung sowie eine innovative Vorreiterrolle. Gemäss Reglement sind dies Relevanz Kriterien, welche die Unternehmung erfüllt. --Verkaufench (Diskussion) 13:53, 20. Feb. 2015 (CET)

unabhängige Quellen: [3] Relevanz Vorreiterrolle [4] Relevante Marktstellung Verkaufench (Diskussion) 13:58, 20. Feb. 2015 (CET)

Eine innovative Vorreiterrolle sehe ich hier auch nicht, das gibt es in Deutschland schon länger. Hier wird wiedermal versucht, die Wikipedia als Werbemedium zu nutzen. Siehe: WP:WWNI. --Goldener Käfer (Diskussion) 14:14, 20. Feb. 2015 (CET)

In dem einen Nachweis steht das Lemma nicht drin und in der anderen Presseitteilung ist das bestenfalls eine Erwähnung. --Eingangskontrolle (Diskussion) 14:32, 20. Feb. 2015 (CET)

In der Schweiz hingegen ist es eine Innovation. Wie Sie merken bin ich Neuling. Gerne würde ich meine Ansicht noch mit weiteren Quellen begründen und Ihren Forderungen nachkommen. Welche Möglichkeiten habe ich sonst? Sollte ich das Lemma umbenennen in "verkaufen.ch (Recommerce AG)", da wir effektiv unter dem Namen verkaufen.ch auftreten. Weitere Quellen, welche die Relevanz bestätigen: http://www.20min.ch/digital/news/story/24040879 http://www.werbewoche.ch/verkaufench-neue-handy-ankaufsplattform http://www.bilanz.ch/digital/start-die-zweitverwerter-371117 (noch mehr Quellen vorhanden, falls nötig) Verkaufench (Diskussion) 14:37, 20. Feb. 2015 (CET)

Der Artikel kann gerne weiterbearbeitet werden, die Löschdiskussion läuft mindestens 7 Tage. Ungeachtet dessen sehe ich persönlich jedoch keine Chance auf einen Verbleib dieses Artikels in der Wikipedia. Das soll aber nichts heißen, das ist nur meine eigene Meinung. Am Ende wird sich das ein Administrator anschauen und die Argumente abwägen auch unter dem Gesichtspunkt wie der Artikel dann aussehen wird. Tipp: Belege nicht hier anführen, sondern im Artikel einbauen. Viel Erfolg. --Goldener Käfer (Diskussion) 14:41, 20. Feb. 2015 (CET)

Lieber Werbeteibende, ob du den Artikel verschiebst, hängt davon ab, welches Lemma du beschreiben willst: Das Unternehmen oder dessen Marke/Produkt, das wäre dann die Website. Wikipedia unterscheidet beides und hat für den einen Fall die Unternehmens-RKs und für den anderen Fall die Website-RKs (zu letzteren gehören die dort verlinkten Website-Richtlinien) oder für beide Lemmata alternativ z.B. noch die Allgemein-RKs; vgl. WP:RK. Ich zweifle allerdings daran, dass auch nur für eines der beiden fraglichen Lemmata der Relevanznachweis gelingt. --H7 (Diskussion) 15:29, 20. Feb. 2015 (CET)

PS: Das jetzige "Doppel-Lemma" Verkaufen.ch (Recommerce AG) ist natürlich doppelter Unsinn. Das bringt dich im Zweifelsfall der Artikellöschung einen Schritt näher. --H7 (Diskussion) 15:32, 20. Feb. 2015 (CET)

Boah, das sehe ich genauso, machs lieber schnell wieder rückgängig Vorlage:Smiley/Wartung/pfeif  --Goldener Käfer (Diskussion) 15:34, 20. Feb. 2015 (CET)

Uiuiuiii, alles klar! Habs wieder geändert. Ihr seit echt ganz schön knifflig. Verkaufench (Diskussion) 17:01, 20. Feb. 2015 (CET)

@verkaufench (20. Feb.): "...gehört zur wachsenden Re-Commerce Branche und somit relevant. Das Unternehmen hat also eine marktbeherrschende Stellung sowie eine innovative Vorreiterrolle." Aus den Artikel geht hevor, daß Re-Commerce Branche auf gut Deutsch nichts weiter ist als der gute, alte "Gebrauchtwarenhändler" was bei uns in Bayern Kramer oder Krusch-Tandler heißt, also sicher nichts innovativ Neues. Daß das man als Vermittler im Internet auftritt und dabei eine "marktbeherrschende Stellung" hat dürften die Betreiber gewisser Auktionsplattformen sicher anders sehen. Weg! Werbung.--zenwort (Diskussion) 15:10, 25. Feb. 2015 (CET)

+1: entbehrlicher Werbeartikel eines knapp 20Mann starken Online-Gebrauchtwarenhändlers (einziger Pluspunkt: guter PR-Mensch, was aber auch nicht hilft). So klein kann die Schweiz auch nicht sein, dass das schon das herausragendste Unternehmen in der Ecke des Internets sein kann. --Wassertraeger  07:43, 26. Feb. 2015 (CET)

Ich betone nochmals, dass ich mich auf die Situation in der Schweiz beziehe. Und hier ist unser Geschäftsmodell nun mal neuartig und innovativ. Das herausragendste Unternehmen behaupten wir auch gar nicht zu sein. Trotzdem sind wir mit unserer Plattform in der Schweiz einzigartig. Der Krusch-Tandler ist meiner Meinung nach schon etwas anderes ;). Letztendlich habe ich nicht die Macht zu entscheiden. Mehr kann ich nun auch nicht tun. Für Verbesserungsvorschläge im Artikel wäre ich trotzdem dankbar, um den Eindruck von "Werbung" zu mindern und vielleicht doch die Löschung zu verhindern.Verkaufench (Diskussion) 11:41, 26. Feb. 2015 (CET)

Keine Relevanz (dargestellt).--Karsten11 (Diskussion) 09:53, 27. Feb. 2015 (CET)

Erläuterungen: Quantitativ natürlich nicht relevant. Bezüglich der Innovation zitiere ich mal aus dem Artikel: "Das Angebot der Unternehmung entspricht dem aktuellen Trend zum Thema Re-Commerce". Bezüglich der Markbeherrschung fehlt es an der notwendigen Größe des Marksegmentes. Dies ist kein "relevantes Marktsegment" im Sinne der RK.--Karsten11 (Diskussion) 09:53, 27. Feb. 2015 (CET)

Werner Clement (BNR)

kein Artikel -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} _{bewerte mich} 13:09, 20. Feb. 2015 (CET)

Ist ein Stub, der Rest kommt doch schon noch. --Grindinger (Diskussion) 13:26, 20. Feb. 2015 (CET)

Ich glaube, dass dem Autor am meisten geholfen weird, wenn den Artikel in seinen BNR schnellveschiebt und ihm weiterhilft, denn an der Relevanz ist ja kein Zweifel, nur kann er es als Neuling eben nicht besser und schneller. --K@rl 13:39, 20. Feb. 2015 (CET)

+1. LA rausnehmen und dann BNR. --Schnabeltassentier (Diskussion) 13:56, 20. Feb. 2015 (CET)

Hiermit erledigt; verschoben in BNR, Erstautor wird angesprochen. --H7 (Diskussion) 14:29, 20. Feb. 2015 (CET)

Der Artikel-Versuch ist jetzt dort --> Benutzer:ArchetypeX33/Werner Clement. --Bötsy (Diskussion) 21:13, 20. Feb. 2015 (CET)

Dr. Alfons Proebstl – Alles muss raus! (gelöscht)

Bitte Relevanz klären (Wunsch aus der QS). –ðuerýzo ?! ^SOS 15:12, 20. Feb. 2015 (CET)

Artikel ist stark POV-lastig, Außenwahrnehmung wird über nebulöse Facebook-Freunde und Youtube-Clicks hinaus nicht dargestellt. Löschen.--Matthiask de (Diskussion) 15:58, 20. Feb. 2015 (CET)

Behalten. Kritik an Facebook- und Youtube-Reichweiten mag vielleicht noch angebracht gewesen zu sein, als man die RK verfasst hat, seitdem hat sich an der Wahrnehmung solcher Kanäle aber deutlich etwas geändert. -- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 16:07, 20. Feb. 2015 (CET)

Habe keine Belege außerhalb der neuen Medien gefunden. Die Utub- und gesichtsbuch-Zahlen sehen gut aus (ist ja eher kein Massenprogramm). Vielleicht findet sich irgendwo ein Beitrag in Funk und Fernsehen (oder Zeitung) über den Dr.P. Oder braucht es das gar nicht? Löschen wär schad. Gebürtiger Wiener ist er glaub ich keiner. Servus und g´schamsta Diena --Hannes 24 (Diskussion) 16:41, 20. Feb. 2015 (CET)

So toll sind die Zahlen auf YouTube nun nicht, dass das allein eine Relevanz generieren würde. Ohne Nachweis der Außenwarnehmung sehe ich keine Grhund zum behalten. Catrin (Diskussion) 17:57, 20. Feb. 2015 (CET)

Alles muß raus! - Dieser Artikel auch. 30 Tsd. DuRöhrler und 35 Tsd. Gesichtsbüchler geben keine Relevanz. Löschen ist der Knopf, der verhindert, dass mir hier der Kragen platzt. Aber:Schöne Vorlage zur Formulierung der Löschzustimmung... --Yardsrules ^????? 21:44, 20. Feb. 2015 (CET) Nachtrag: Es sind aktuell lediglich 7904 Youtube-Abonennten und 8337 Facebook-Likes, siehe Quellen im Artikel. --Yardsrules ^????? 11:04, 21. Feb. 2015 (CET)

Behalten nach WP:RK: War wiederkehrend im Fernsehen. --Hans Haase (有问题吗) 05:23, 21. Feb. 2015 (CET)

Dafür wäre ein Beleg nötig, außerdem verlangen die RK etwas mehr als Wurde mal im TV ausgestrahlt. Catrin (Diskussion) 17:50, 24. Feb. 2015 (CET)

Zumindest der name „Alfons Proebstl“ als Satire-Figur ist von Gerhard Polts CD Wer zahlts (Titel Nr. 7) geklaut. Im Artikel sind keine verlässlichen Quellen (youtube links gehören keinesfalls dazu!). In der jetzigen Form zweifelsohne zu dünn. --zenwort (Diskussion) 15:24, 25. Feb. 2015 (CET)

Gelöscht. Keine enzyklopädische Relevanz dargestellt. --Dandelo (Diskussion) 19:44, 27. Feb. 2015 (CET)

Benedikt Föger (LAE)

Mehrere Bücher im Eigenverlag, nicht gerade überragende Verlegertätigkeit sehen für mich nach nicht ausreichender Relevanz aus. Die ÖNB hat folgende Beiträge zu bieten:[5] --Wassertraeger  15:26, 20. Feb. 2015 (CET)

Ich würde sagen, Du liest den Artikel nochmal in Ruhe und überdenkst Deinen LA. --Mikuláš Dobrotivý • Hospůdka 17:29, 20. Feb. 2015 (CET)

Naja, die Bücher sind nicht alle im Eigenverlag erschienen, sondern in zwei unterschiedlichen regulären Verlagen, wobei er halt der Leiter des einen davon ist. Und Bruno-Kreisky-Preis für das politische Buch und Präsident des Hauptverbandes des Österreichischen Buchhandels sollten dann zumindest in der Summe für behalten ausreichen --Artregor (Diskussion) 18:06, 20. Feb. 2015 (CET)

•Wenn ein Teil seiner Bücher in einem regulären Verlag erschienen sind, dem er zufällig als Geschäftsführer vorsteht, dann ist das doch kein Eigenverlag. So ein Unsinn. Der in der Belleristik tätige Czernim-Verlag hat 400 lieferbare Titel und rund 40 Neuerscheinungen pro Jahr, hat diverse Preise erhalten, ist Wikipedia-relevant (siehe hier) - da kann man doch nicht von "Eigenverlag" sprechen. Benedikt Föger ist zudem Präsident des Hauptverbands des Österreichischen Buchhandels, wer's nicht glaubt, siehe hier. Und dann noch ein Wort zu der - entschuldigung - schnoddrigen Bemerkung im LA: "...nicht gerade überragende Verlegertätigkeit": Fögers Verlag ist 1999 gegründet worden und hat seither 400 Bücher im Handel. Geht's eigentlich noch, hier LA zu stellen?

Ich empfehle dringend, sich vor einem LA ein wenig in den Fall einzulesen. Desweiteren empfehle ich dem Antragsteller, Löschbausteine künftig technisch einwandfrei auf die Seite zu setzen. So viel Zeit - für beides: lesen und Baustein setzen - muss sein. Wasserträger, setzt Du LAZ? --J. Jäger (Diskussion) 21:38, 20. Feb. 2015 (CET)

Wasserträger ist nicht zuhause. Dann muss ich selber ran: LAE gesetzt. --J. Jäger (Diskussion) 22:35, 20. Feb. 2015 (CET)

Sorry, LAE mache ich wieder rückgängig. Ein Verlag der "zufällig" der gleiche ist, dem er vorsteht, wird sicher keine so große Hürde vor dem verlegen eines Buches anlegen, wie bei einem externen Autor.

Zu den Veröffentlichungen laut ONB:

• Artikel: Verblassen die dunklen Buchstaben auf weißem Papier? Die Neuen Medien und die Buchverlage
• Artikel: Die digitale Unschuld gibt es nicht
• Buch im Eigenverlag: Verlegte Zeit (im Eigenverlag)
• Buch im Eigenverlag: Tóth, Barbara, (Hrsg.) ;Föger, Benedikt, (Hrsg.): Integration im Abseits : Ein Schwarzbuch.
• Buch im Eigenverlag: Taschwer, Klaus ;Föger, Benedikt: Konrad Lorenz : Biographie
• Buch: Föger, Benedikt ;Taschwer, Klaus:Die andere Seite des Spiegels : Konrad Lorenz und der Nationalsozialismus
• Buch im Eigenverlag: Kotrschal, Kurt ;Bromundt, Vivien ;Föger, Benedikt:Faktor Hund : eine sozio-ökonomische Bestandsaufnahme der Hundehaltung in Österreich
• Kleiner Beitrag in Buch: Kopf, Karlheinz, (Hrsg.):Schutz geistigen Eigentums : Enquete zum Urheberecht am 26. April 2012 im Parlament ; eine Nachlese[tt_news=366&cHash=ba89c92c6ae6de17daa8d4a83eaa2745]
• Beitrag in Buch: Lackner, Ernst, (Hrsg.) ;Gedächtnisstiftung Peter Kaiser (1793 - 1864): Neue Medien in Kultur und Wirtschaft[6]

Summe: Ein eigenes Buch nicht im Eigenverlag, Mitautorenschaft in vier Büchern im Eigenverlag, zwei Artikel, zwei Beiträge in fremden Büchern.

Das würde ich schon gerne ausdiskutieren. Hier ein Basta! zu setzen, ist nicht das Wahre. Er ist Geschäftsführer in einem Verlag, ja, aber das reicht definitiv nicht aus.

Zur Wertigkeit des Bruno-Kreisky-Preis für das politische Buch für verlegerische Leistungen hätte ich gerne auch weitere Stimmen.

Na, da traut sich einer ja was, alle Achtung. Die Argumente der Vorredner sind also Schall und Rauch. Und dass dieser Geschäftsführer eines relevanten Verlags auch nist - auch völlig egal. Meinetwegen, ich reg mich nicht mehr auf. Aber eine Bitte, Wasserträger: Wenn Du schon LAE entfernst, dann mache es wenigstens richtig und nicht zum zweitenmal technischen Murks, siehe hier. Dieses Mindestmaß an Sorgfalt ist erwünscht. Gruß --J. Jäger (Diskussion) 13:29, 23. Feb. 2015 (CET)

Wer den Unterschied zwischen Selbstverlag und der verlegerischen Verantwortung von rd. 200 Publikationen in der Zeit als Verleger eines angesehenen Publikumsverlages nicht kennt, und zudem den Wert der Sekundärliteratur zu Konrad Lorenz nicht beurteilen kann, sollte lieber schweigen. --Emeritus (Diskussion) 15:39, 23. Feb. 2015 (CET) "In Timbuktu dürsten immer wieder die Karawanen."

Ein Verleger, der seine eigene Bücher verlegt ist ein ... (bitte selbständig ergänzen).

Sind die Arguemten der anderen Schall und Rauch für mich? Nein, nur die die wenig Fähigkeit zeigen sachlich zu argumentieren.

Dir RK zu den Autoiren basieren auf der Annahme dass die Relevanzprüfung bereits durch den Verlag stattfand. Im eigenen Verlag wird wohl niemand für seine eigenen Bücher die gleichen Hürden aufstellen, wie für die anderer Autoren. Schade, dass lieber ad personam argumentiert wird, statt wie Artregor bei den Fakten zu bleiben. Aber das ist wohl nicht jedermanns Ding, schade. --Wassertraeger  07:22, 24. Feb. 2015 (CET)

sachfremde Inhalte gem. Disk-Regeln gelöscht --gdo 12:03, 25. Feb. 2015 (CET) Aber zu den Fakten: Sicher hat es ein Verleger leichter, seine Bücher im eigenen Verlag unterzubringen - drei Bücher von 400 im Verlagsprogramm, um die Verältnisse zu zeigen. sachfremde Inhalte gem. Disk-Regeln gelöscht --gdo 12:03, 25. Feb. 2015 (CET) Und noch eine Bitte: Nimm endlich den Baustein auf der Disk-Seite raus. --24.134.193.103 08:50, 24. Feb. 2015 (CET)

Behalten. Klarer LAE-Fall. Ich schließe mich vollumfänglich den bereits vorgetragenen Argumenten an; mir würde schon der Bruno-Kreisky-Preis reichen. Autor, GF eines großen Österrreichischen Verlags, auch Präsident der Österreichischen Buchhändlervereinigung...[gem. WP:DISK wg Befriedung selbst entf. MfG, --Brodkey65|...bis ans Ende meiner Lieder.... 22:04, 25. Feb. 2015 (CET)] MfG, --Brodkey65|...bis ans Ende meiner Lieder.... 09:32, 24. Feb. 2015 (CET)

Gerade wurde der Artikel um einen Perlentaucher-Eintrag ergänzt. In einem anderen Fall war allein schon ein Perlentaucher-Eintrag administrativ relevanzstiftend. Den suche ich jetzt aber nicht raus. --J. Jäger (Diskussion) 13:14, 24. Feb. 2015 (CET)

Durch eine Erwähnung im Perlentaucher erfüllt der Autor die Relevanzkriterien. Somit kürze ich das jetzt hier ab. Sollte jetzt noch irgendwas im Artikel unklar sein, wäre dies kein Fall mehr für die LD. --Goldener Käfer (Diskussion) 14:29, 24. Feb. 2015 (CET)

Till Zech (bleibt)

FH-Prof ohne Habil, lediglich eine Monographie (Diss) und sonst nicht wirklich Relevanz ersichtlich, weder als Wissenschaftler noch sonstwie. --gdo 15:27, 20. Feb. 2015 (CET)

Meines Erachtens reicht die Professur aus - wie bei vielen andenren FH-Professoren in der Wikipedia auch. Behalten--Lutheraner (Diskussion) 16:04, 21. Feb. 2015 (CET)

Hm. Eine Professur wird in den RK aber nur als Indikator für das eigentlich dort genannte Relevanzkriterium für Wissenschaftler genannt, nämlich dass ihre wissenschaftliche Arbeit im entsprechenden Fachgebiet als bedeutend angesehen wird. Bei FH-Professoren ist aber ganz besonders fraglich, ob das der Fall ist, denn bei ihnen steht die Forschung gegenüber der Lehre eher im Hintergrund, und das scheint ja auch laut Artikel ganz stark bei Herrn Zech der Fall zu sein. Kein Zweifel, der Mann hat es zu etwas gebracht: geschäftsführender Direktor des Instituts für Recht, Finanzen, Steuern an seiner Hochschule, war unter anderem im Aufsichtsrat von Schalke 04, ist in zahlreichen Gremien usw. Mag in der Summe relevant machen, aber nicht unbedingt wegen der fachlichen Bedeutung der Arbeit als Wissenschaftler. --Yen Zotto (Diskussion) 00:50, 22. Feb. 2015 (CET)

eben. Eine besondere wissenschaftliche Leistung ist nicht dargestellt und mangels Habil kann eine solche auch nicht einfach (belegfrei) unterstellt werden. --gdo 07:38, 23. Feb. 2015 (CET)

Ich denke auch, dass die Professur und die vielen wichtigen Tätigkeit ausreichen. Es stehen Artikel über Personen mit weit weniger Errungenschaften und Engagement in der Wikipedia. Behalten --Benutzer:Lenyia 12:37, 26. Feb. 2015 (CET)

Der Herr ist Professor an einer öffentlichen Hochschcule, war fast zehn Jahre Dozent an der führenden Akdemie der deutschen Finanzverwaltung und hat, wenn man googelt, etliche wissenschaftliche Veröffentlichungen in deutschen Fachzeitschriften zum Internationalen Steuerrecht veröffentlicht. Damit ist er als Wissenschaftler ausreichend für Wikipedia qualifiziert. Außerdem hat Lenyia recht. Es stehen Artikel über Personen mit weit weniger Errungenschaften und Engagement in der Wikipedia. Zech engagiert sich gesellschaftlich vielfältig, so dass das allein schon ausreichen würde, um ihn in Wikipedia aufzunehmen. -- (Diskussion), 15:38, 26. Feb. 2015 (CET)

Bleibt. Professur, entsprechende Stationen und (im Artikel noch nicht erwähnte) Publikationen reichen. --HyDi Schreib' mir was! 15:10, 1. Mär. 2015 (CET)

Institut für Nachhaltigkeit (SLA)

Öko-Spam bzw. Lobbyarbeit, keine Relevanz erkennbar. --2.207.121.49 16:08, 20. Feb. 2015 (CET)

Schnelllöschfähig, ist noch nicht einmal in nicht relevantes Institut, --He3nry Disk. 17:51, 20. Feb. 2015 (CET)

Ita est: SLA gestellt --Artregor (Diskussion) 18:13, 20. Feb. 2015 (CET)

Gem. LD und begründetem SLA gelöscht. --Doc.Heintz (Diskussion) 20:12, 20. Feb. 2015 (CET)

Walter Spannenkrebs (LAE)

Von seinem Dienstgrad als Generalmajor erfüllt Spannenkrebs die Relevanzkriterien. Leider ist der Artikel seit nunmehr Oktober 2011 mit einem Belegbaustein versehen und getan hat sich seither nichts. Quellenlosigkeit gilt auch als Löschgrund. Aber vielleicht kommt ja in den kommenden sieben Tagen noch eine Eingebung?! --Nimro (Diskussion) 16:23, 20. Feb. 2015 (CET)

Behalten. Die WP:RK sind erfüllt. Dass Quellenlosigkeit ein Löschgrund sein soll, wäre zumindest mir völlig neu. MfG, --Brodkey65|...bis ans Ende meiner Lieder.... 16:29, 20. Feb. 2015 (CET)

Das Hauptproblem bei diesem Herrn ist, das in allen anderen Nachschlagewerken auch nicht mehr drinnen steht als bei uns (üblicher weise wesentlich weniger). Ich habe jetzt als Beleg, den DNB Link eingefügt. So wie den einzigsten glaubhaften Nachweis eingefügt. Wo ich meine Probleme habe, ist mit dem 2. Satz und dem Geburts- und Sterbedatum. Sollte innerhalb der nächsten 7 Tage nichts kommen, dann nützt auch kein Relevanzkriterium mehr zur Rettung von diesem Artikel. Ich hoffe, das dies eine Faire Forderung ist. Denn beide Einträge sind für mich derzeit Theorienfindungen, die von verschiedenen Webseiten einfach Kommentarlos hier übernommen wurden. Worauf ich gerne verzichten kann. Gruß Frank schubert (Diskussion) 17:28, 20. Feb. 2015 (CET)

ein paar Infos (+ links) ergänzt. edit der eine link sieht einigermaßen seriös aus, über die Zuverlässigkeit und Qualität müsste man genauer nachforschen. --Hannes 24 (Diskussion) 17:43, 20. Feb. 2015 (CET)

Die Power-QS war ja sehr erfolgreich. LAZ? --Mikuláš Dobrotivý • Hospůdka 18:07, 20. Feb. 2015 (CET)

Dafür ist es noch zu Früh. Wenn du eine gute Quelle für das Geburts- und Sterbedatum und dem letzte Satz liefern kannst, dann gerne. So derzeit leider noch nicht. Gruß Frank schubert (Diskussion) 18:19, 20. Feb. 2015 (CET)

Inwieweit ist "A project by Jan-Hendrik, Bernd R und Dmitrij2", (selbst?) hochgeladen auf scribd.com, eine reputable Quelle im Sinne von WP:WEB? Dort kann ich auch alles mögliche veröffentlichen. "provided by Christoph Awender" - das ist der hier [7].--Chianti (Diskussion) 18:55, 20. Feb. 2015 (CET)

Da muss ich dir recht geben, Wir haben es aber fast geschafft. Ich habe eine Kurzbiographie zu dem Herrn gefunden. Wolf Keilig:Das deutsche Heer, 1939-1945: Gliederung; Einsatz, Stellenbesetzung, Band 3, Podzun, 1956, Seite 321 (online). Lasst uns das Sterbe Datum rausschmeissen, das ist von einer Russischen Seite ohne Beleg. Wenn man jetzt auch noch einen Weg findet, wie man an das Werk von Wolf Keilig kommt. Dann dürften alle Beteiligten zufrieden sein. Denn das sieht tatsächlich nicht unseriös aus. Oder hat jemand dazu eine gegenteilige Meinung? Gruß Frank schubert (Diskussion) 19:02, 20. Feb. 2015 (CET)

Du Witzbold, mich fragst Du nach der Quelle für das Geburtsdatum und "findest" dann die entsprechende Literatur, die ich schon ergänzt hatte? --Mikuláš Dobrotivý • Hospůdka 19:20, 20. Feb. 2015 (CET)

Auch wenn du es mir vieleicht nicht glaubst, aber ich kann beim Recherchieren nicht gleichzeitig alle 5 Minuten nachschauen, ob sich bei dem entsprechenden Artikel sich etwas geändert hat. Aber jetzt sieht der Artikel tatsächlich Ausbaufähig aus. All das, von ein paar Personen in ein paar Stunden, was Jahrelang vorher offensichtlich nicht ging. Nicht schlecht, da lasse ich mich auch gerne als Witzbold bezeichnen. ;-) Gruß Frank schubert (Diskussion) 20:59, 20. Feb. 2015 (CET)

Es war eine ganze Stunde nach meinem Edit, aber egal. Fakt ist, wer kugeln kann (und davon gehe ich bei Wikipedianern aus), hätte das schon vorher finden können und müssen, auch Nimro ... --Mikuláš Dobrotivý • Hospůdka 23:52, 22. Feb. 2015 (CET)

ich hab den link ja mit Vorbehalt (ziemliches Bauchweh) reingegeben, Frank schubert hat eine bessere Quelle gefunden. Schmeißen wir die info, die nur auf dem Jan-Hendrick+Kumpane-link beruhen, einfach raus. Kein Problem. --Hannes 24 (Diskussion) 19:24, 20. Feb. 2015 (CET)

Hallo Nimro ich habe den Artikel jetzt soweit gestrafft, das gegen ein LAZ eigentlich nichts mehr dagegen sprechen dürfte. Ich hoffe, das geht so in Ordnung! Gruß Frank schubert (Diskussion) 19:56, 20. Feb. 2015 (CET)

Alles belegt. LAE. --Ochrid (Diskussion) 02:48, 21. Feb. 2015 (CET)

Colnect (gelöscht)

Der Artikel erfüllt nicht die RK oder Richtlinien Websites:

• Berichterstattungüberregional/Online-Magazinen/Beschreibung über eine Kurzmeldung hinausgehend: nein
  
• Gewinn eines relevanten Preises: nein (der genannte Preis ist nicht relevant)
  
• Ausführliche Zitierung in wissenschaftlichen Quellen: nein (nur zwei Fremdlinks, beide nicht relvanzstiftend)
  
• Pionier für ein später relevantes Genre von Websites: nein
  
• Quantitative Indizien: sehr hohe Trefferzahl oder ein hoher Pagerank : nein
  
• Herausragende Bedeutung in einem bestimmten Genre/Häufige Zitierung/Besonders großer Umfang: nein
  
• Besonders hohe Nutzerzahlen: nein
  --92.79.55.98 16:30, 20. Feb. 2015 (CET)

In dieser Form eine Werbeeinblendung, jegliche Relevanz eifrig versteckt. So löschen. --Kgfleischmann (Diskussion) 17:28, 20. Feb. 2015 (CET)

Andererseits ist es eine sehr wichtige Website für Sammler ausgefallener Dinge. Für mich auf jeden Fall relevant. Kennst du eine größere oder bedeutendere Seite dieses Bereichs? Behalten. Tiontai (Diskussion) 16:18, 21. Feb. 2015 (CET)

Die Website hat den größten Katalog für Telefonkarten. Ist das nicht ein Relevanzmerkmal? Tiontai (Diskussion) 09:16, 23. Feb. 2015 (CET)

Da ich (als langjähriger Philatelist) Colnect nicht kannte, habe ich es mir nun mal angeschaut: ein Web2.0-Seite (wie viele andere auch), die einen digitalen Katalog vom Sammelgegenständen von seinen Usern erstellen lässt. Da ich Philatelist bin, von Ü-Eiern und Telefonkarten wenig Ahnung haben, nur was zum Briefmarkenteil: Die Katalogdaten an sich sind fast tabellarisch für einzelne Marken und Serien aufgezogen, nicht mehr als man in einem Normalkatalog finden würde; Benutzerführung allerdings recht unübersichtlich; das reicht bei weitem nicht an Online/CD-Kataloge (Michel/Philotax etc.) heran. Schade fand ich, dass es keine weiterführenden Anmerkungen zu den Ausgaben gibt, also nähere Berschreibungen der Ausgabeanlässe etc. Der große Unterschied zu Catawiki sind die bei Colnect fehlenden Preisangaben. Das Forum scheint zum Großteil aus der Meldung hinzugefügter Marken zu bestehen.
Seit Stellung des Löschantrags wurden die Zahlen zu "Nutzer" (93.145) und "aktive Nutzer" (9.809) sowie "freiwillige Mitarbeiter" (777) ergänzt (wobei letzteres wohl Autoren im wikipedia-Sinn entspricht). Alexa-Ranking: 46.831 Welt und 13.930 Deutschland. Zum Vergleich: Catawiki hat "250,000 registered users", Alexa: 116.000, aber auch keinen Artikel in der deutscspr. Wikipedia). Suche bei der DBZ: 0 Treffer, Suche beim BMS: 0 Treffer, Suche bei der DBR: 0 Treffer. Alles nicht wirklich auf enzyklopädische Relevanz hindeutend.
PS: bemerkenswert fand ich, dass eine israel. Webseite keine Scheu hat ein Hakenreuz zu zeigen (nicht auf einer Marke wohlgemerkt, sondern als völlig unnötige Flaggenillustration).
Mein Fazit: eher löschen -- Bleddynefans (Diskussion) 20:21, 26. Feb. 2015 (CET)

Gelöscht gemäß Diskussion und Relevanzkriterien. --Holmium (d) 15:24, 27. Feb. 2015 (CET)

Die BASISberlin Postproduktion (gelöscht)

Relevanzzweifel. Kleine Firma, aber vielleicht muss dieser Themenkomplex eher unter Gesichtspunkten der RK für Künstler und nicht der bzgl. Unternehmen betrachtet werden. Ich lasse mich daher gerne davon überzeugen, dass die Firma abseits der sturen Betrachtung als Unternehmen relevant ist, aber anzweifeln möchte ich es trotzdem. Die Firma hat wohl an ein paar Filmen mitgewirkt, die dann später für was auch immer ausgezeichnet wurden, aber halt nicht für die „Postproduktion“ (zumindest gehen solche Auszeichnungen aus dem Artikel nicht hervor). Reine Mitwirkung an den Filmen dürfte nicht relevant machen, denn mitgewirkt haben wohl auch diverse Komparsen und Cateringfirmen (ggf. noch in größerer Anzahl als die Anzahl der Mitarbeiter dieser GmbH), aber das dürfte diese Firmen oder deren Mitarbeiter nicht relevant machen. Andere Meinungen? --Schnabeltassentier (Diskussion) 16:41, 20. Feb. 2015 (CET)

Das Wesentliche über die Firma steht ja schon bei Ansgar Frerich, und der hat wegen der erfüllten RK für Künstler/Filmmitwirkende auch zu Recht einen Artikel.--Chianti (Diskussion) 00:12, 21. Feb. 2015 (CET)

Ich würde sagen: Relevant. Aber nicht optimal geschrieben. Die Basis hat den Deutschen Filmpreis und den Finnischen Filmpreis gewonnen, damit sollte sie relevant sein. Das steht hier aber so nicht. Gleichzeitig sind irrelevante Dinge drin wie das Leistungsspektrum. Meine Meinung: Umformulieren, unwichtige Dinge raus, Preise und relevante Filme rein.--Horndasch (Diskussion) 20:35, 23. Feb. 2015 (CET)

Mit Filmpreisen werden Filme oder Personen ausgezeichnet, nicht Firmen: der Deutsche Filmpreis 2011 wurde an Ansgar Frerich, Sabine Panossian und Niklas Kammertöns vergeben [8], der Jussi 2015 für Sounddesign ging an Micke Nyström [9][10] - nicht an eine Firma (und auch nicht an Ansgar Frerich).--Chianti (Diskussion) 23:17, 23. Feb. 2015 (CET)

Gelöscht mangels Relevanz gem. Diskussion. --HyDi Schreib' mir was! 15:12, 1. Mär. 2015 (CET)

Panamerikanische Spiele 1959/Leichtathletik (LAE)

So ist das einfach zu wenig und kein Artikel. Entweder mehr Inhalt oder die zwei Informationen in den Hauptartikel zu Panamerikanischen Spielen integrieren. Aber so braucht das definiiv keinen eigenen Artikel. --Blaufisch123 (Diskussion) 16:57, 20. Feb. 2015 (CET)

Man könnte die Tabellen aus der englischen WP importieren und übersetzen. -- 217.190.176.51 20:44, 20. Feb. 2015 (CET)

ok, mach es;-) Man könnte aber gleich auf diese Seite verlinken, den die paar engl. Begriffe dürften alle verstehen (Scherz, verlinken in andere wikis ist nicht erlaubt) --Hannes 24 (Diskussion) 21:15, 24. Feb. 2015 (CET)

Es gäbe auch noch die Möglichkeit, den Nicht-Artikel dem Ersteller auf eine Unterseite zu schieben. Der Ersteller ist aktiv und bläut Athleten im Artikel Panamerikanische Spiele 1955/Leichtathletik. Danach wird er sich ja vielleicht den Spielen von 1959 widmen. --Geher (Diskussion) 14:49, 25. Feb. 2015 (CET)

Ich habe jetzt die ersten Tabellen eingestellt und hoffe, bis morgen abend mit dem Artikel fertig zu sein. Ich bitte deshalb darum, den Löschantrag zu entfernen. --sol1 (Diskussion) 22:53, 25. Feb. 2015 (CET)

LA entfernt, nachdem die meisten Ergebnislisten jetzt da sind. --Geher (Diskussion) 14:32, 26. Feb. 2015 (CET)

Verband Verkehrswirtschaft und Logistik Nordrhein-Westfalen (bleibt)

Ist dieser Verband als Landesvertretung eigenständig relevant? --Schnabeltassentier (Diskussion) 17:56, 20. Feb. 2015 (CET)

Die Logistiklandschaft in Deutschland folgt größtenteils dem Subsidiaritätsprinzip der Bundesrepublik. Die drei großen Bundesverbände BGL, DSLV und AMÖ haben lediglich die rechtlich selbstständigen Landesverbände als Mitglied, in den Bundesverbänden sind keine Unternehmer direkt organisiert. Aus politischen Themen, die von den Landesregierungen, den Bezirksregierungen oder den Kommunen ausgehen, halten sich diese Bundesverbände komplett heraus. Auf Landesebene hat der VVWL beispielsweise maßgeblich in der Arbeitsgruppe Verkehr am Klimaschutzplan NRW des Landesumweltministeriums mitgearbeitet, die Luftreinhaltepläne der Bezirksregierungen für das östliche und westliche Ruhrgebiet sowie Köln mitgestaltet und zur wesentlichen Beschleunigung des Neubaus erfolgreich gefordert, dass die Leverkusener Brücke in den Anhang zum Bundesfernstraßengesetz aufgenommen wird. Auch die Tarifverhandlungen mit ver.di erfolgen als Flächentarifvertrag, d.h. ausschließlich auf Landesebene.--Melcon Cadrac (Diskussion) 20:55, 20. Feb. 2015 (CET)

Das einarbeiten und mit neutralen Quellen belegen (s. WP:BEL, WP:WEB) und wir sind schon einen großen Schritt weiter in Richtung Relevanz.--Chianti (Diskussion) 00:18, 21. Feb. 2015 (CET)

Habe ich jetzt gemacht, die Arbeit an der Neubau-Beschleunigung der Leverkusener Brücke ist leider nicht öffentlich zugänglich, liegt mir jedoch als Antwortschreiben des Bundesverkehrsministeriums vor. Wie kann ich hier verfahren? --Melcon Cadrac (Diskussion) 17:42, 23. Feb. 2015 (CET)

Weitere Ergänzung um Beispiele von Expertenanhörungen im Landtag NRW. --Melcon Cadrac (Diskussion) 12:01, 25. Feb. 2015 (CET)

Ergänzt um die Gründungsmitgliedschaft in der Ordnungspartnerschaft "Sicherheit im Schwerlastverkehr" und die damit verbundene Auszeichnung mit dem Landespreis für Innere Sicherheit. --Melcon Cadrac (Diskussion) 17:40, 26. Feb. 2015 (CET)

Bleibt. Hier ist einer der selten Fälle, wo eigenständige politische Arbeit auf Landesebene hinreichend deutlich erkennbar ist. --HyDi Schreib' mir was! 16:17, 1. Mär. 2015 (CET)

HOB (Softwareunternehmen) (gelöscht)

Relevanz nicht dargestellt und nicht ersichtlich. Größenkriterien werden klar verfehlt, innovative Vorreiterrolle ist nicht belegt. Öffentliche Wahrnehmung ist in Anbetracht des Gründungsjahres und der (nur) Branchenmagazine auch nicht auffällig. --gdo 19:00, 20. Feb. 2015 (CET)

Gelöscht gem. Antrag. --HyDi Schreib' mir was! 16:11, 1. Mär. 2015 (CET)

Post Pornography (SLA)

Der Autor erklärt leider überhaupt nicht um was es denn geht -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} _{bewerte mich} 19:18, 20. Feb. 2015 (CET)

100% Geschwurbel ohne eine einzige Erklärung. Löschen. -- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 19:56, 20. Feb. 2015 (CET)

SLA Punkt 4: völlig verworrener Inhalt ohne klare Definition --Artregor (Diskussion) 21:53, 20. Feb. 2015 (CET)

Post Pornography ist soschnell wie möglich zu löschen, weil der Begriff, der in den Queer Studies geprägt wurde, als auch eine mediale Praxis, die seit Beginn der 2010er Jahre nicht mehr nur in subkulturellen Kontexten sondern auch im Bereich des Mainstream Porn immer größere Verbreitung findet, nur von Menschen innerhalb eines subkulturellen Kontexts im Bereich Mainstream Porn mit medialer Praxis in den Queer Studies seit den 2010er Jahren verstanden werden kann ;). Bitte ein Ende ohne diesen Artikel als diesen Artikel mit viel späterem Ende. DANKE! --Yardsrules ^????? 21:55, 20. Feb. 2015 (CET)

Gem. LD und begründetem SLA gelöscht.--Doc.Heintz (Diskussion) 22:00, 20. Feb. 2015 (CET)

Schade, Sex von und mit Postbeamten, etwa beim Anlecken einer Briefmarke, beim Fesseln mit Paketband oder xxx des dicken Stempels mit dem langen Griff wären schon geile Vorstellungen, wenn es darum gegangen wäre. Leider können das nun nur noch Admins lesen :-) --Brainswiffer (Disk) 08:38, 21. Feb. 2015 (CET)

Ich vermute, das ging eher das danach... --Eingangskontrolle (Diskussion) 14:12, 21. Feb. 2015 (CET)

Das wäre ja noch spannender, was nach der Pornografie noch kommt :-) Entweder im Zuge der Allgemeinen Verweichlichung mehr Blümchensex oder Richtung Shades of Grey :-) --Brainswiffer (Disk) 16:09, 22. Feb. 2015 (CET)

Merengue Hip Hop (gelöscht)

Relevanz geht aus Artikel nicht hervor.--95.112.5.10 21:00, 20. Feb. 2015 (CET)

Immerhin sind da fünf Vertreter dieser Richtung (alle mit Artikel) angeführt. Den Artikel gibt es seit 2005!! Behalten. --Hannes 24 (Diskussion) 20:32, 23. Feb. 2015 (CET)

Leider keine Belege, auch bei (oberflächlicher) Suche keine gefunden. Eher WP:TF als WP:Artikel. Hat lange überlebt, vielleicht kommt ja wieder was. --Gripweed (Diskussion) 07:15, 27. Feb. 2015 (CET)

Ernst Braun (Bürgermeister) (bleibt)

Relevanz nicht ersichtlich, oder hatte Neubulach zur Amtszeit mal 20.000 Einwohner? --gdo 22:20, 20. Feb. 2015 (CET)

<quetsch>Von zur Amtszeit mal 20.000 Einwohner steht aber nichts in den RK :-( --K@rl 13:57, 25. Feb. 2015 (CET)

Nein, aber er ist Träger des Bundesverdienstkreuz und damit relevant. Kannst gleich LAZ setzen. Gruß --J. Jäger (Diskussion) 22:23, 20. Feb. 2015 (CET)

BVK + Ehrenbürger sollte mE reichen. MfG, --Brodkey65|...bis ans Ende meiner Lieder.... 22:23, 20. Feb. 2015 (CET)

weder BVK noch Ehrenbürger einer Kleinstadt reichen für Relevanz automatisch aus. Zeitüberdauernde überregionale Wahrnehmung ist weder belegt noch ersichtlich. --gdo 22:27, 20. Feb. 2015 (CET)

Hast Du Dich mit den RK beschäftigt? Dann weißt Du: BVK macht relevant. --J. Jäger (Diskussion) 22:29, 20. Feb. 2015 (CET)

Ob das BVK immer relevant macht, ist umstritten. In diesem konkreten Fall reicht es jedoch auf jeden Fall in Summe: BVK + Verleihungsgründe genannt, Bürgermeister, Kreistagsmitglied, Ehrenbürger. Die RK sind Einschlusskriterien und die EW-Zahl < 20.000 folglich kein Ausschlussgrund behalten --Cosinus (Diskussion) 22:35, 20. Feb. 2015 (CET)

Dir ist der Unterschied zwischen "Indiz für Relevanz" und "erfülltes Relevanzkriterium" bekannt? Ich verweise der Einfachheit halber mal auf LD Marion Tillmann als Anschauungsmaterial. Kreistag und Provinzbürgermeister können es da nicht richten - es fehlt einfach die überregionale Bedeutung dieses Kommunalpolitikers. --gdo 22:39, 20. Feb. 2015 (CET)

Das BVK ist die einzige und damit auch höchste bundesdeutsche Ehrung. Das Ding wird anderslautenden Gerüchten entgegen auch nicht inflationär verliehen, sondern dafür muss man entgegen so manchen anderen relevanzvortäuschenden Awards auch wirklich was geleistet haben. Die Relevanzdiskussion bzgl. des BVK ist nur noch ermüdend und grotesk. --J. Jäger (Diskussion) 22:41, 20. Feb. 2015 (CET)

schon die heutigen Abstufungen des BVK sind inflationär. Insofern ist die Aussage, dass es sich bei "dem" BVK um die "einzige" Auszeichnung handelt, einfach grotesk. Und bei Ernst Braun ist noch nichtmal bekannt, welche Stufe des BVK es nun war - insofern ist mangels entsprechenden Belegs von der untersten (Medaille) auszugehen. --gdo 22:46, 20. Feb. 2015 (CET)

...für den die Relevanzkriterien auch Relevanz vorschreiben. Du änderst es nicht. --J. Jäger (Diskussion) 22:48, 20. Feb. 2015 (CET)

Kleine Lesenhilfe: Lebende Personen (allgemein) (...) Als Anhaltspunkt kann dienen: (...) nachgewiesener Träger eines hohen Ordens (z. B. Bundesverdienstkreuz). --Grindinger (Diskussion) 09:10, 21. Feb. 2015 (CET)

@J. Jäger: Chianti macht wohl gerade Pause, Giraldillo vertritt ihn. lol. MfG, --Brodkey65|...bis ans Ende meiner Lieder.... 22:51, 20. Feb. 2015 (CET)

Ah, verstehe. Habe mich schon gewundert. Wir beide sollten uns auch absprechen, damit immer einer zur Stelle ist... :) --J. Jäger (Diskussion) 22:53, 20. Feb. 2015 (CET)

Hohe Orden (ob zu denen auch das BVK am Bande gehört, kann man durchaus diskutieren) sind natürlich laut RK nur ein Indiz für Relevanz, mehr nicht. Da müssen schon noch andere Hinweise auf R dazukommen, was hier bisher nicht dargestellt ist.--Chianti (Diskussion) 00:28, 21. Feb. 2015 (CET)

Mich würde mal interessieren, wie sich Herr Braun das BVK verdient hat. Einfach "nur" durch die Zusammenlegung der Gemeinden? Vielleicht steckt ja noch etwas mehr dahinter, was dann relevanzstiftend sein könnte. --Icy2008 ^Disk 02:54, 21. Feb. 2015 (CET)

Ganz sicher nicht, sonst hätten in B-W über 1000 Bürgermeister das Blech bekommen müssen: Gebietsreform in Baden-Württemberg. Obwohl - bei den damaligen Verleihungszahlen ist das sogar möglich.--Chianti (Diskussion) 06:42, 21. Feb. 2015 (CET)

Ich finde es immer wieder in höchstem Maße bedauerlich, wie abwertend hier das Bundesverdienstkreuz behandelt wird. Aber ganz abgesehen davon ist hier nicht nur das BVK vorhanden, sondern dazu noch eine Ehrenbürgerschaft und ein Brunnen, der ihm als Denkmal gesetzt wurde. Mir reicht das spätestens in der Summe, behalten.--Louis ♫ Bafrance ☼ Schwätz halt mit m'r, wenn da ebbes saga witt 09:07, 21. Feb. 2015 (CET)

Na ja, bei rund 250.000 Ausgezeichneten ist das BVK wohl kaum als exklusive Auszeichnung zu sehen, wobei ich dir recht gebe, dass man es auch nicht unterschätzen sollte. Problematisch finde ich jedoch die überproportionale Verleihung an Mitarbeiter des Öffentlichen Dienstes, da zeichnet sich der Staat gern selbst aus.

Zum Bürgermeister Braun: BVK ist Hinweis, Bürgermeistertätigkeit reicht wegen mangelnder Größe der Gemeinde nicht aus. Der Brunnen wurde nicht ihm persönlich sondern den Bürgermeistern der Teilgemeinden gewidmet, dafür ist er wirklich hübsch. ;-)

Ehrenbürger wird in kleinen Gemeinden gern mal jeder Bürgermeister, so auch Herr Ernst und sein Nachfolger Siegfried Luz, dessen Nachfolger Beuerle ist erst zum 31. Januar 2015 aus dem Amt geschieden, man kann getrost davon ausgehen, dass auch er demnächst Ehrenbürger wird, womit dann alle Bürgermeister seit der Gemeindegründung 1975 Ehrenbürger wären.

Bis hierhin jemand, der im Kommunalbereich seinen Job gemacht hat, aber für enzyklopädische Relevanz reicht's aus meiner Sicht noch nicht. --Grindinger (Diskussion) 09:35, 21. Feb. 2015 (CET)

::Was mich an dem derzeitigen Artikel ein klein bisschen Ärgert, ist z.B. der fehlende Hinweis darauf, das er seinen Job als Bürgermeister Ehrenamtlich durchgeführt hat. Denn der gute Mann war Hauptberuflich Inhaber einer Autowerkstatt. Da er laut folgender Quelle S. 9 das BVK am Band, das die 2. Höchste Auszeichnung in dem Bereich ist bekommen hat, könnte das als Relevanzgrund schon gelten. Problem dabei ist einzig und allein die vorgenannte Quelle, da man bei solchen Verfassern nicht immer davon ausgegangen werden kann, das die mit den Unterschieden vom BVK vertraut sind. Ansonsten wäre das meiner Meinung nach, eher ein Kandidat für das Vereinswiki. Gruß Frank schubert (Diskussion) 10:34, 21. Feb. 2015 (CET)

Hallo Frank schubert, der Ernst Braun, über den du schreibst, war Bürgermeister in Ditzingen, wir sprechen hier vom ehemaligen Bürgermeister von Neubulach. --Grindinger (Diskussion) 11:21, 21. Feb. 2015 (CET)

Ooops, Sorry da hatte ich nicht aufgepasst gehabt. Denn bei meiner Suche hatte ich auch immer Neubulach mit drinnen gehabt. Dann sieht es meiner Meinung nach noch übler für den Herrn aus. Oder gibt es weitergehende Medienberichte zu ihm? Denn die habe ich nirgends finden können. Weder in Buchform, noch in anderen Bereichen. Da nützt in der Regel auch kein Bundesverdienstkreuz. Denn ohne einen richtigen Beleg wäre dieser Artikel hier und in der QS auf Jahre ein Dauergast. Das würde ich (wenn ich ihn hätte) noch nicht einmal meinem schlimmsten Feind zumuten wollen. Gruß Frank schubert (Diskussion) 12:36, 21. Feb. 2015 (CET)

Zur bisherigen Diskussion folgende Anmerkungen: nein, Neubulach hatte in der Amtszeit nie über 20.000 Einwohner. Allerdings war er auch Vorsitzender des Gemeindeverwaltungsverbands – und der hat durchaus diese Größenordnung. Wobei ich das nicht geprüft habe, weil dies wiederum aus meiner Sicht nicht relevant ist.

Was ich nicht im Artikel untergebracht habe, sich jedoch aus der Quelle ebenfalls ergibt (wobei mir hier das offizielle Organ der Stadt etwas vertrauenswürdiger erscheint, als die Tageszeitung): die kommunalpolitische Karriere des Kaufmanns begann in Liebelsberg 1947. Zupackend, offen und ehrlich ging er die Dinge an. Das erkannte auch die Bevölkerung von Wenden. Dort wurde er – wie es das Gesetz zuließ – 1955 zusätzlich einer der Bürgermeister in mehreren Gemeinden.

…

Nach der Gemeindereform habe Braun mit hohem persönlichen Einsatz in der Gesamtstadt Vermögenswerte von mehr als 30 Million DM geschaffen.

… Zusammen mit seinen Nachbarkollegen ging er die Verlegung der Teinach im benachbarten Badstädtchen ebenso an wie den Neuau der Straße zwischen Oberkollwangen/Agenbach und der B 294.

Er sei froh, dass er den Rat des mit Menschlichkeit, Bescheidenheit und Weitsicht agierenden Kreistagsmitglieds weiter in den Kreistagsgremien in Anspruch nehmen dürfe, so Landrat Herbert Zerr bei der Verabschiedung aus dem Bürgermeisteramt. In der Region war der gefragte Kommunalpolitiker im Verwaltungsrat der Kreissparkasse und in den Gremien der AOK tätig.

Soweit das Zitat.

Wenn Frank Schubert schreibt, es gebe für das Ganze keinen Beleg, dann muss ich dem leider widersprechen. Belege können auch woanders zu finden sein, als im www. Das scheint da übersehen zu werden, wenn man nur in google sucht.

Was das BVK anbetrifft: nein, ich weiß nicht, in welcher Klasse das verliehen wurde. Das würde sich sicher recherchieren lassen, war aber aus meiner Sicht nicht spielentscheidend.

Wenn man das oben genannte mit einbezieht, wird vielleicht etwas deutlicher, warum man ihm das BVK verliehen hat. Es als massenhafte Verteilung einer Plakette zu sehen, wird weder der Person noch dem BVK als solches gerecht.

Wenn ich die og. Ausführungen nicht in den Artikel geschrieben hab, dann einfach deshalb, weil ich mich auf das Wesentliche konzentrieren wollte und auch nicht etwas blumige Worte, die ja durchaus auch subjektiv geprägt sein können in einer Enzyklopädie für passend halte.

Ich stimme zu, dass Ehrenbürger allein noch nicht reicht. In Verbindung mit der über die Stadt hinaus wirkenden Arbeit und der Verleihung des BVK jedoch schon.

Zu Icy2008: heute würde man sagen, dass es ein Politiker mit Weitblick war, der über den Tag hinaus – und auch über das eigene Dorf hinaus gearbeitet hat. Die Umschreibung der Schaffung von Vermögenswerten von 30 Mio DM habe ich nicht im Artikel, weil das in der Tat doch noch etwas näher untersucht werden müsste. Was wurde da wie eingerechnet? Und ist das das Verdienst von ihm persönlich oder auch von den mit entscheidenden Gremien? Auch bei der sehr starken Stellung der Bürgermeister in BW werden größere finanzielle Entscheidungen doch immer im Gemeinderat getroffen, in dem er – auch soweit ich weiß in den fraglichen Jahren – auch nur eine Stimme hatte.

Also: Lebensleistung + Ehrenbürger + BVK = behalten--Mkomko8 (Diskussion) 16:48, 21. Feb. 2015 (CET)

Das Suchmaschinen nicht das Maß aller Dinge sind, darüber dürfte sicherlich Einigkeit bestehen. Entscheidend als Belege sind aber bei uns keine internen Verwaltungsakten, sondern externe unabhängige Veröffentlichungen. Das kann in dem Fall, wenn es nur nach mir ginge, auch gerne eine Broschüre der Stadt sein oder auch eine Veröffentlichung eines Heimatvereins. Denn somit ist das was du derzeit Beschreibst, erst einmal für uns nur eine reine Theorienfindung. Die eine 3. unbeteiligte Person nicht nachvollziehen kann. Ohne Literaturhinweise von deiner Seite aus, kommen wir so nicht weiter. Auch wenn es sicherlich für dich sehr Bitter klingt, die Wikipedia ist keine Spielwiese für Eigenrecherche. Wenn du mehr Zeit benötigst, könnte man den Artikel auch in deinen Benutzernamensraum verschieben. So hat der Artikel aber in dieser Form hier nichts zu suchen. Gruß Frank schubert (Diskussion) 17:26, 21. Feb. 2015 (CET)

Als Neuling bin ich mit einzelnen Begriffen noch nicht so bewandet, daher kann ich mit dem Begriff "Theorienfindung" nichts anfangen. Was mir aber nicht verständlich ist: warum wird die offizielle Veröffentlichung im Amtsblatt der Stadt Neubulach (eben keine interne Verwaltungsakte!!) anläßlich des 100. Geburtstags des Betroffenen (die nun mal nicht digital vorliegt) nicht als Quelle anerkannt? Den Bericht, aus dem ich oben zitiert habe, verfasst hat Hans Schabert, seines Zeichens Vorsitzender des Kreisgeschichtsvereins Calw e.V. - nachzuprüfen hier: http://www.kgv-calw.mianba.de/de/impressum.html Meines Erachtens liegt damit eine unabhängige Quelle vor, wenn das lt. WP-Verständnis nicht der Fall sein sollte, sieht das Ganze natürlich anders aus.--Mkomko8 (Diskussion) 10:45, 22. Feb. 2015 (CET)

@Mkomko8: Jetzt lass’ Dich mal nicht verrücktmachen und schau Dir in Ruhe diese beiden Seiten an WP:BLG und Keine Theoriefindung. In Kurzform:

1. Belege: Belege müssen überprüfbar sein. Das heißt nicht, dass es immer bequem vom Bildschirm aus möglich sein muss, manchmal muss man seinen Hintern Kopf in Richtung Bibliothek bewegen. Auch gedruckte Zeitungsartikel, Bücher, Geschäftsberichte oder Broschüren sind nämlich Belege. Insofern ist ein Amtsblatt ein Beleg, und zwar ein erstklassiger. Bei Printmedien musst Du aber immer die Seitenzahlen angeben.
2. Theoriefindung heißt, Du sollst keine Vermutungen anstellen. Du darfst zwar schreiben, dass xy ein Auto gekauft hat (wenn belegt), Du darfst aber nicht schreiben, dass er damit fahren will. Das wäre nach den gestrengen Wikiregeln unzulässige Theoriefindung, denn vielleicht will er sein Auto nur streicheln, ins Privatmuseum stellen oder seinem dreijährigen Enkel schenken - das weißt Du nicht..

Das ist gemeint. Und jetzt bau einfach den Artikel nach obengenannten Regeln weiter aus. Im Notfall, wenn sich alles gegen Dich verschworen hat, lass ihn Dir in deinen Benutzernamensraum stellen. Dann ist er geschützt und wir - und vielleicht noch andere hier - bauen wir ihn in Ruhe gemeinsam aus. Gruß --J. Jäger (Diskussion) 11:18, 22. Feb. 2015 (CET)

Hallo Mkomko8, das Problem dabei ist, das dies nur ein einzelner Nachruf ist, wenn ich das richtig verstanden habe. Herausgegeben von einer Verwaltung, dessen Chef der Herr Braun gewesen ist. Wenn es sich um ein Bauwerk oder einem Museum gehandelt hätte, würde so etwas tatsächlich hier akzeptiert werden. Genauso wie ein Artikel in einer Überregionalen Zeitung. Wofür ich den Schwarzwälder Bote nicht halte. Hattest du denn schon mal bei dem Kreisgeschichtsvereins Calw e.V. angefragt gehabt, ob die eventuell noch weitere Zeitungsbelege haben. Vor allem Berichte während seiner Amtszeit. Das würde bei einer Einschätzung seiner Leistungen und Verdienste weitaus interessanter sein als ein einzelner schwacher Beleg. Da dürfte die Wahrscheinlichkeit, etwas zu finden, derzeit auch noch sehr hoch sein. Das können auch gerne Bücher sein. Kleine Nachfrage: Ich habe gerade in der Bibliothek von Calw gesehen, das es ein Buch gibt, Hellmut J. Gebauer:Bürgermeister und Gemeinderäte von Calw, Calw, Großmann & Mehring, 2000. Es ist zugegeben ein schwacher Versuch, aber vieleicht gibt es ja dort eine Kurzbiographie über ihn. Selbst wenn am Ende alle Stricke Reißen sollten und wir feststellen, das aus welchen Gründen auch immer ein Artikel über ihn hier nicht erwünscht ist, ist deine Mühe nicht Vergebens. Denn dann können wir den Artikel auch Notfalls ins Vereinswiki exportieren. Wobei uns eine weitere Mitarbeit von deiner Seite aus, bei uns gern gesehen wird. Gruß Frank schubert (Diskussion) 12:05, 22. Feb. 2015 (CET)

derzeit ist das ein bisschen lokal-kommunale Selbstbeweihräucherung und der Artikel wegen WP:POV auch textlich nicht haltbar, weil dort eine Menge subjektiver Wertungen drin stehen, die schlicht unenzyklopädisch sind. Was mich allerdings wundert -und insofern würde ich Relevanz noch nicht mal ganz ausschließen- warum plötzlich das Amtsblatt und der Schwarzwälder Bote praktisch zeitgleich im Februar 2015, also 7 Jahre nach dem Tode der Person, plötzlich etwas über ihn schreiben. Wenn man den Anlass kennen würde, wäre evtl. auch Relevanz nicht weit. Nur müsste der Artikelersteller, der diese Quellen ja wohl gelesen hat, dann auch entsprechend Substanz liefern. Außerdem dürfte es im Todesjahr wohl einige Nachrufe, sowohl im Amtsblatt als auch in der Lokalpresse gegeben haben, aus denen sich evtl. noch etwas ergeben könnte. Auch wenn ich derzeit noch immer der Ansicht bin, dass es eine erfolgreiche aber eben dennoch nach hiesigen Maßstäben nicht relevante Kommunalpolitiker-Karriere war. --gdo 07:12, 23. Feb. 2015 (CET)

Ein paar Zeilen drüber steht es, weshalb der Artikel erschienen ist. Anlaß war der 100. Geburtstag. Gruß Frank schubert (Diskussion) 14:25, 23. Feb. 2015 (CET)

tja, wenn selbst zu dem Anlass das städtische Hausorgan nicht mehr Substanz zusammen bekommt, als derzeit im Artikel steht, dann wird man wohl auch anderswo nichts (überregional und zeitüberdauernd) Bedeutendes mehr finden. --gdo 14:30, 23. Feb. 2015 (CET)

Vielen Dank für die Hinweise. Die Quellenangabe habe ich ergänzt, ebenso die wertende Aussage, dass die Zusammenführung gut gelungen ist, entfernt. Wenn ich es recht sehe, gibt es zwei getrennte Problemkreise, die ihr hier beschreibt: zum einen die Wertigkeit der Quelle. Nachdem wohl auszuschließen ist, dass der bisherige Amtsinhaber Herr Beuerle noch die jetzige Bürgermeisterin Frau Schupp Herrn Braun gekannt haben, vermag ich diese Zweifel aber nicht so recht nachzuvollziehen. Die Aussagen des Vorsitzendes des Kreisgeschichtsvereins anzuzweifeln, der in keinem erkennbaren Bezug oder persönlichen Nähe zur Person gestanden hat, finde ich dann einfach etwas gewagt. Sicher gibt es mehr Quellen - da ist es nur eine Frage des zeitaufwands, die hier einzubauen. Zur Relevanz: da kann man sicher immer darüber diskutieren. Wenn ich allerdings sehe, welche Filmsternchen hier als relevant eingestuft werden, dann frage ich mich schon, ob ein Mensch, der nachweislich für die Bevölkerung konkretes bewegt hat, im Vergleich dazu irrelevant sein soll. Verständnisfrage von mir (sorry, ist eben mein erster Artikel): falls der Artikel in den Benutzernamensraum verschoben wird, geht dann die Löschdiskussion bei der nächsten Einstellung von vorn los? So - und noch zum Inhalt: richtig, Herr Braun war bis zur Vollendung des 68. Lebensjahrs im Amt. Das war damals (und ich meine ist heute noch) die Höchstgrenze für dieses Amt. --Mkomko8 (Diskussion) 20:47, 23. Feb. 2015 (CET)

zur Amtszeit: das ergibt sich aus § 36 Abs. 4 Landesbeamtengesetz: "Hauptamtliche Bürgermeisterinnen und Bürgermeister, Beigeordnete, Landrätinnen und Landräte sowie hauptamtliche Amtsverweserinnen und Amtsverweser nach § 48 Abs. 3 der Gemeindeordnung (GemO) und § 39 Abs. 6 der Landkreisordnung (LKrO) erreichen abweichend von Absatz 1 die Altersgrenze mit dem Ablauf des Monats, in dem sie das 68. Lebensjahr vollenden." Der diesbzgl. Hinweis kann daher entfernt werden. --Mkomko8 (Diskussion) 20:51, 23. Feb. 2015 (CET)

Hallo Mkomko8, lass dich bitte nicht nervös machen. Es ist richtig, das über Bürgermeister mit weniger als 20.000 Einwohner normaler weise hier keine Artikel erwünscht sind. Genauso wenig wie über jedes Filmsternchen. Es geht hier auch nicht darum irgendjemanden bei dir in der Gegend als Lügner oder als überschwänglichen Lokalpatriot hin zu stellen. Jeden Tag versuchen irgendwelche Leute hier Unwahrheiten über sich selbst, zu Verwandten oder sonstigem zu Verbreiten u.a. auch Zeitschriften, wo dann dem entsprechenden Redakteur angeblich ein Weinglas auf die Tastatur so unglücklich gestellt wurde, das automatisch dann Nonsensartikel entstanden sein sollen. Bei solchen Fällen geht es aber mehr darum die Auflagenstärke, mit der dummen Wikipedia zu erhöhen. Um so etwas zu umgehen, wird sofern es sich nicht um eine Person handelt die schon mit einer Biographie in einem Lexikon oder einem gleichgesetztem Werk erschienen ist, von uns unterschiedliche Belege gefordert. Dabei handelt es sich aber nicht zwingend um eine weitere Biographie, sondern es reichen zur Untermauerung, Einzelnachweise zu Einzelheiten von dem Artikel. Das kennst du bestimmt von anderen Artikeln her, wo Fußnoten vorhanden sind. Um noch einmal auf das Bundesverdienstkreuz zurück zu kommen, steht denn in dem Artikel drinnen, wann er das ungefähr bekommen hat? Denn dann kann man auch per Mail bei einzelnen Institutionen nachfragen, um welches es sich dabei handelt. Da wäre aber schon das konkrete Jahr wichtig. Denn sonst kostet so etwas richtig viel Geld. Ich glaube nicht, das du so etwas aus eigener Tasche bezahlen möchtest. Derzeit sieht es so aus, das du regulär noch 4 Tage Zeit hättest, diesen Artikel weiter aus zu bauen. Ein Umstand, wo nicht nur ich davon ausgehe, das man eine tatsächliche Überregionale Bekanntheit von dem Herrn Braun in der kürze der Zeit nicht nachweisen kann. Darum auch unserer Hinweis mit dem Benutzernamensraum. Sollte sich dabei herausstellen, das keine Indizien für eine Relevanz derzeit vorliegen, dann ist deine Mühe trotzdem nicht Vergeblich. Dann kann man den Artikel auch ins Vereinswiki schieben, da sind die Regeln nicht so streng und da hat er als Politiker (da eine Partei auch nur ein Verein ist) tatsächlich ein Anspruch auf einen Artikel. Sollten sich (aus welchen Gründen auch immer) später irgend welche Punkte auftreten, weshalb der Herr Braun hier einen Artikel haben kann, dann können wir diesen Artikel ohne große Mühe wieder (mit allen weiteren Bearbeitungen) hierher zurück holen. Gruß Frank schubert (Diskussion) 21:59, 23. Feb. 2015 (CET)

Hallo Frank Schubert,

Danke für die Ergänzung. Die Frage, wann das BVK verliehen wurde, steht aber bereits im Text (1980), in dem ich versucht habe, Wesentliches von Unwesentlichem zu trennen. Werde versuchen, weitere Fundstellen aufzutun.--Mkomko8 (Diskussion) 18:16, 24. Feb. 2015 (CET)

Auf das BVK ist gesch... Jede lokale Größe im Schützenverein bekommt das irgendwann verliehen, gern auch Wirtschaftskriminelle, und je weiter wir zeitlich zurückgehen, desto mehr Nazis finden sich. Soviel zu diesem Kriterium. --JosFritz (Diskussion) 12:36, 25. Feb. 2015 (CET)

Das klappt noch nicht einmal bei den Nazis. Deshalb halte ich von solchen Vergleichen nichts. Dann müssten wir uns auch von sämtlichen Oscar Preisträgern trennen. Denn bei uns wird eben nicht jedes BVK bei der Relevanz anerkannt.Mit solchen Pseudoaussagen tust du weder dir selbst, noch anderen einen Gefallen. Gruß Frank schubert (Diskussion) 13:15, 25. Feb. 2015 (CET)

Viele Nazis sind ja auch relevant, viele Wirtschaftskriminelle auch. Daher sinnfreies "Argument" seitens JF. Den Artikel behalten. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 13:23, 25. Feb. 2015 (CET)

Hallo Mkomko8 ich glaub, das wir es fast geschafft haben. Auch auf die Gefahr hin, das ich innerhalb einer Woche zum zweiten mal als Witzbold tituliert werde ;-). Hast du oder ein Bekannter eine Fotokamera? Könntest du dich bitte mit dem Museum Albert Volz in Verbindung setzen. Um zu erfahren ob tatsächlich der Brunnen von dem Bildhauer Albert Volz ihm (den ehemaligen Bürgermeister Ernst Braun) zu Ehren hergestellt worden ist. Denn wenn die dazu noch einen oder mehrere Presseberichte dazu haben, wäre das schon wesentlich interessanter als irgend ein einzelner Nachruf. Wenn vielleicht sogar an dem Brunnen eine Plakette deswegen angebracht wurde, um so besser, dann reicht uns auch ein Foto davon (damit wird dein Artikel auch etwas klein bisschen Bunter). Dann haben wir die eigentliche Relevanz damit schon geklärt. Dann ist zwar der Herr Braun nicht wegen der Größe der Einwohnerschaft oder wegen irgendeinem Bundesverdienstkreuz hier Vertreten, sondern durch ein öffentlich zugänglichem Kunstwerk (ja, ich habe noch mal nachgeschaut, der Bildhauer Albert Volz ist aufgrund seiner Werke, die Teilweise auch unter Denkmalsschutz stehen für die Wikipedia relevant) das ihm zu Ehren errichtet wurde. Das wäre dann auch einer der wenigen Biographien mit einer eigenen Koordinate. Ginge das mit der Nachfrage beim Museum? Gruß Frank schubert (Diskussion) 21:46, 25. Feb. 2015 (CET)

So, der Artikel wurde anhand weiterer Quellenangaben ausgebaut ergänzt und teilweise berichtigt, es handelt sich damit nicht mehr um "einen einzelnen Nachruf". Bitte daher den neuen Artikel diskutieren. Danke.--Mkomko8 (Diskussion) 20:43, 25. Feb. 2015 (CET)

Siehe meinen vorherigen Beitrag, mit dem Standbild. Schnell Behalten (aber ein vernünftiges Bild für den Artikel wäre trotzdem nicht schlecht. Gruß Frank schubert (Diskussion) 21:50, 25. Feb. 2015 (CET)

Hallo Frank schubert,

beim Museum habe ich nachgefragt. Beim Brunnen handelt es sich um eine Zusammenarbeit zwischen dem Steinmetz Ernst Matt und Albert Volz. Während die Brunnenschale (also der Teil, der das Wasser trägt) von Ernst Matt hergestellt wurde, stammt die auf dem Sockel befindliche Figur sowohl vom Entwurf als auch von der Detailausarbeitung von Albert Volz. Der Brunnen trägt daher sowohl die Initialen "EM" als auch "AV" für Albert Volz. Einen Zeitungsbericht müsste es geben, dieser war aber im Museum nicht sofort verfügbar. Das kann ggf. über die Zeitung mit Angabe des Jahres recherchiert werden - was mir aber mit Sicherheit nicht vor Ende der Löschdiskussion gelingt. Einen Artikel über Albert Volz kann ich auch gerne verfassen, allerdings braucht das Zeit, weil er eine Vielzahl von Werken in der Region geschaffen hat. Von der Stadt wurden mir zwischenzeitlich Unterlagen über Ernst Braun im Umfang von mehreren Hundert Seiten überlassen - also auch der Artikel kann noch entsprechend wachsen. Das Bild vom Brunnen ist ok, zeigt aber Ernst Braun nur wie ich finde ungünstig von der Seite - ich würde bei gutem Wetter eins von vorn machen und das nachreichen.--178.10.168.127 19:52, 26. Feb. 2015 (CET)

Du musst dir auch keine Sorge mehr machen. Wenn du das Bild hast, melde dich bitte bei mir, dann bekommst du eine kleine Anleitung von mir, wie du innerhalb von 5 Minuten das Bild unklomliziert hier rein bekommst. Hallo gdo wir haben festgestellt, das zu diesem ehemaligen Bürgermeister im Auftrag der Gemeinde von einem bekannten Bildhauer in dem Ort, ein großes Denkmal mitten im Ort, im öffentlichen Raum erstellt wurde. Könntest du dir freundlicher weise noch einmal den Artikel anschauen um zu sehen, ob der von dir gestellte Löschantrag noch Bestand hat? Das wäre nett. Gruß Frank schubert (Diskussion) 20:26, 26. Feb. 2015 (CET)

Einen Bürgermeister zweier Gemeinden haben wir in Sachsen derzeit auch (ist er schon zum zweiten Mal), aber 3 Gemeinden gleichzeitig ist eine beachtliche Leistung, was angesichts seiner über 35 Jahre im Amt nochmals unterstrichen wird. Das dürfte das geforderte Allenstellungsmerkmal sein, daher behalten. -- 32X 23:00, 25. Feb. 2015 (CET)

Ich sehe da keine Relevanz: er war erst Dorfbürgermeister (Liebelsberg, damalige Einwohnerzahl ist mir nicht bekannt). Dann wurde er noch Bürgermeister vom Nachbardorf Wenden (200 Einwohner). Schließlich kam noch das Dorf Oberhaugstett dazu, wo er Bürgermeister wurde. Dann kam die Gemeindereform und all diese Dörfer (und noch andere) wurden zusammengelegt und er wurde "Bürgermeister von allen" (Neubulach) mit insgesamt ca. 5.000 Einwohnern. Ich sehe es als nichts besonderes an, dass sich ein 200-Seelen-Dorf als Bürgermeister eine bewährte Kraft von außen holt, der die Bürgermeistertätigkeit dort noch "nebenbei" mit erledigt. Das macht nicht relevant. Der Brunnen ist -wohl inzwischen geklärtermaßen- "den Bürgermeistern" gewidmet und nicht Herrn Braun allein. Wenn einem Admin diese Umstände zum Behalten reichen, dann sei es so - ich sehe da aber keine Relevanz. --gdo 07:12, 27. Feb. 2015 (CET)

Ehrenbürger, Verdienstorden und Brunnenwidmung (Denkmal im öffentlichen Raum). Reicht nach den RK zum behalten. --Gripweed (Diskussion) 07:19, 27. Feb. 2015 (CET)Angepasst an neue Beleglage --Gripweed (Diskussion) 21:08, 8. Mär. 2015 (CET)

Jutta Müller-Lukoschek (bleibt)

FH-Professur, keine Habil, eine zählbare Monographie, keine Hinweise auf sonstige Bedeutung im Fachgebiet oder der Öffentlichkeit. --gdo 22:31, 20. Feb. 2015 (CET)

Wie ist das eigentlich mit dem Professor und den Relevanzkriterien für Wikipedia? Da gibt's die Leute mit Habil., die auch o, oder ao Professor sind: Inhaber einer Professur an einer Universität, die die kritische Zahl von Veröffentlichungen überschritten haben, da ist die Relevanz gegeben. Dann gibt's ja noch die österreichische Variante, wo der Professor häufig nur ein Titel ist (ebenso wie bei den Professuren von Künstlern an Kunsthochschulen), da ergibt sich die Relefanz nicht aus der Professur sondern aus der individuellen Leistung. Und dann gibts die vielen Professoren an FHs, die Juniorprofessoren der jüngeren Zeit, die sehr häufig nicht habilitiert sind, nur selten eine in der Wissenschaft vielzitierte Arbeit verfasst haben, die zum Lehrkörper der Universität zählen und die ihren Job sicher gut machen. Sind die für Wikipedia alle relevant? Gibt's da irgendwelche Relevanzkriterien, die in den sich häufenden Artikeln über Jura-Dozenten an Universitäten und Law-Schools anzuwenden wären? Kennt sich da einer aus? --Warburg1866 (Diskussion) 10:34, 21. Feb. 2015 (CET)

Hallo Warburg1866, du wirst in diesem Bereich nur schwer eine allgemein aussagefähige Antwort erhalten. Wenn es überhaupt Faustregeln für Wissenschaftler und ihre Relevanz geben sollte, dann wären das: Eine hohe Rezeption im entsprechenden Arbeitsbereich und / oder eine hohe Aufmerksamkeit in Medien und Fachbüchern. Hinzu kommen dann noch Aktivitäten, die nichts oder nur wenig mit ihrer Wissenschaftlichen Tätigkeit zu tun haben. In der Politik oder in der Wirtschaft z.B.! Im Juristischen Bereich dürfte eine hohe Rezeption zu einem einzelnen Werk vermutlich eine größere Rolle spielen. Da dürftest du aber beim Portal:Recht sicherlich eine bessere Auskünfte bekommen als hier. Denn dort befinden sich für diesen Bereich die entsprechenden Fachexperten. Gruß Frank schubert (Diskussion) 14:40, 21. Feb. 2015 (CET)

Obwohl ich gegen das Vergleichen bin: Wir haben bereits massenweise vergleichbare FK-Professoren ohne Habil. Als Hochschullehrerin in meinen augen relevant. Behalten--Lutheraner (Diskussion) 15:49, 21. Feb. 2015 (CET)

Behalten, da u.a. Dekanin.--Falkmart (Diskussion) 17:18, 21. Feb. 2015 (CET)

Ich baue den noch einmal ein klein bisschen aus, den als der Ersteller vom Löschantrag den Artikel gefunden hatte, bestand der Artikel tatsächlich nur aus ein paar unzulänglichen Sätzen. Gruß Frank schubert (Diskussion) 17:30, 21. Feb. 2015 (CET)

Hallo gdo, könntest du dir bitte noch mal den Artikel in Ruhe durchschauen. Ich hätte jetzt noch mehrere Aufsätze und Beteiligungen an Lehrbüchern rein setzen können. Zu finden sind die z.B. hier. Da hier aber in erster Hinsicht eine QS und ein Löschantrag abgearbeitet werden sollte, darf das gerne jemand anderes machen.  . Möchtest du deinen LA aufrecht erhalten? Denn als Studiendekanin (was immer das auch sein soll, ich vermute mal so etwas wie eine Juniordekanin) halte ich sie schon für Relevant. Gruß Frank schubert (Diskussion) 22:42, 21. Feb. 2015 (CET)

WP:RK#Wissenschaftler: "Als enzyklopädisch relevant gilt ein Wissenschaftler, dessen wissenschaftliche Arbeit im entsprechenden Fachgebiet als bedeutend angesehen wird ... Die Bedeutung der Forschungsarbeit des Wissenschaftlers soll im Artikel erkennbar sein. Insbesondere ist es nicht ausreichend, ausschließlich den Lebenslauf des Forschers von Geburt über Schule und Studium bis zur Professur zusammenzufassen." Die Bedeutung der Forschungsarbeit kann nur an der Rezeption von Veröffentlichungen erkannt werden (und zwar an der aus der Fachwelt, nicht von uns - das ist TF pur), nicht an Veröffentlichungen selbst. Und da sehe ich bisher leider gar nichts derartiges im Artikel.--Chianti (Diskussion) 00:13, 22. Feb. 2015 (CET) P.S.: Dekan (Hochschule) ist ein reiner Verwaltungsposten und sagt überhaupt nichts über wissenschaftliche Arbeit bzw. Bedeutung aus (als Dekan hat man sogar eher weniger Zeit zum Forschen).--Chianti (Diskussion) 00:16, 22. Feb. 2015 (CET)

Null Problemo, da ich den Einwand mir schon gedacht hatte. Wird auch dieses kleine Manko hier noch eingebaut. Denn das ist bei ihr, ohnehin kein Problem. Denn ihre Arbeit zur FGG hat eine Bedeutung in dem Bereich. Gruß Frank schubert (Diskussion) 08:47, 22. Feb. 2015 (CET)

Wo ist diese Bedeutung dargestellt? Rezeption heißt das Zauberwort Vorlage:Smiley/Wartung/;) .--Chianti (Diskussion) 01:07, 23. Feb. 2015 (CET)

Lukoscheck hat in einem Großkommentar zum FGG mitkommentiert. Im Hinblick auf Relevanz positiv sehe ich daran, dass es ein Großkommentar in einem renommierten Verlag war und die bearbeiteten Teile wichtige Abschnitte des FGG waren. Allerdings ist der Kommentar trotz Größe und Verlag eher unbedeutend geblieben: die Vorauflage erschien bereits 1971 (vgl. [11]) und war damit spätestens Ende der 70er Jahre komplett bedeutungslos. Die Auflage 2005/2006, an der JML dann beteiligt war, wurde mit Abschaffung des FGG im Jahre 2009 bedeutungslos - der Kommentar wurde für das Nachfolgegesetz, das FamFG, nicht mehr neu überarbeitet und aufgelegt. Ihr Wirken im Kommentar konnte insofern nur eine zeitlich sehr begrenzte Wirkung entfalten und selbst diese lässt sich, verglichen mit Kommentaren wie dem Keidel oder den entsprechenden Abschnitten in den Münchener Kommentaren, nicht vergleichen - eine nachhaltige Rezeption kann ich da nicht erkennen. Wofür ist ihre Kommentierung denn bekannt geworfen? Welche konkreten Ideen oder Ansätze waren bei ihr neu/anders und unterschieden sich von anderen Kommentaren? Das wären jedenfalls die Fragen, die trotzdem noch Relevanz hervorbringen könnten, obwohl m.E. die Mitarbeit an diesem Werk für sich genommen nicht reicht (denn es ist offensichtlich kein "Standardwerk" im Fachgebiet geworden). --gdo 07:34, 23. Feb. 2015 (CET)

bitte noch mal gegenchecken zu WP:RK#Autoren: reine Mitarbeit auch an einem bedeutenderen Werk findet sich da nicht als Relevanzkritierium. - andy_king50 (Diskussion) 20:23, 25. Feb. 2015 (CET)

sag ich ja: die Mitarbeit an diesem Werk genügt für sich genommen nicht. Daher auch meine relativ ausführliche Darstellung, ob diese eine Publikation *trotzdem* für Relevanz ausreichen könnte - das wäre bei entsprechender (belegter) Wirkung in der Fachwelt durchaus denkbar, aber dafür fehlt eben in jeder Hinsicht ein Anhaltspunkt. Und falls das unklar war: nicht enzyklopädisch relevant, daher löschen. --gdo 08:06, 26. Feb. 2015 (CET)

Die WP:RK#Autoren war für mich nie das Thema gewesen. Denn da war von Anfang an klar, das die nicht Erfüllt ist. Wobei bei einem 3. Sachbuch, auch das eine Rollen spielen könnte. Die kommt aber beiden zwei Büchern allein schon deshalb nicht in Betracht, da es sich dabei nur jeweils um Erstauflagen handelt. Dem zu folge auch keine Bestseller sind. Für mich waren eher die im Wissenschaftsbereich gültigen Rezeptionsgründe maßgebend. Die gibt es tatsächlich und da muß ich gdo leicht widersprechen, denn im Saarland z.B. wurden die Beiden FGG Bände auch in der Rechtssprechung als Standardwerke angesehen. Die Hauptproblematik mit der Relevanz von der Frau Müller-Lukoschek sehe ich derzeit eher in Zusammenhang mit ihren Fachthemen. Denn die sind ja nicht in den typischen großen Streitthemen angesiedelt, die man zum überwiegenden Teil mit den Rechtswissenschaften verbindet. Dem zufolge es dort auch nicht die große Streitkultur gibt, wie sie z.B. im Privatrecht, Arbeits- und Sozialrecht etc. pp existieren. Da meiner Meinung nach der Artikel rein vom Inhalt und vom Aufbau in Ordnung ist, werde ich jetzt einen Export Antrag im Marjorie-Wiki beantragen. Mit dem Vermerk dort auf der Diskussionsseite, das eine Rückverschiebung hier her, bei einem Erscheinen von einem 3. Sachbuch von ihr, nach Rückfrage bei der Löschprüfung möglich wäre. Das dürfte auch eine realistische Einschätzung sein. Denn im Gegensatz zu den Selbstdarstellern Artikeln, die hier täglich reinkommen, dürfte das tatsächlich der Fall sein. Ich hoffe, das geht so in Ordnung. Gruß Frank schubert (Diskussion) 13:29, 26. Feb. 2015 (CET)

Noch als kurze Info. Gerade kam die Rückmeldung, das bei einer Löschung der Artikel rüber portiert wird. Gruß Frank schubert (Diskussion) 14:56, 26. Feb. 2015 (CET)

Zu Müller-Lukoscheks Professur an an einer anerkannten Hochschule kommen noch die Ämter der Dekanin und der Prorektorin hinzu. Beides ist nicht zwingend wp-relevanzerzeugend, aber in der Summe sollte das knapp reichen. --TStephan (Diskussion) 13:44, 27. Feb. 2015 (CET)

Anders als bei Uni-Professoren liegt bei FH-Professoren der Schwerpunkt auf der Lehre, eine FH-Professur ist also nicht per se ein Hinweis auf wissenschaftliche Bedeutung. Und die Ämter sind als Uni- bzw. hier FH-interne Verwaltungsposten ebenfalls kein Hinweis auf Relevanz in der Wissenschaft. Ich sehe im Artikel einen Lebenslauf, was nach den RK ausdrücklich nicht ausreicht, und zwei Monografien (mit vieren wären die RK erfüllt). Eine Rezeption der Aufsätze, mithin eine Darstellung der Bedeutung ihrer Forschung, ist im Artikel nicht existent. Das ist deutlich zu wenig.--Chianti (Diskussion) 17:13, 27. Feb. 2015 (CET)

Wie weiter oben schon gesagt, führen wir hier massenweise FH-Professoren. Gelöscht wurde meines Wissens noch keiner, auch wenn gelegentlich in dieser Richtung Versuche unternommen wurden. Aber vielleicht schaut ja diesmal ein Admin vorbei, der die bisherige Praxis ändern möchte. Till Zech dann bitte gleich mitlöschen. --TStephan (Diskussion) 11:49, 1. Mär. 2015 (CET)

Gelöschte FH-Profs zB Andrea Kobylka, Alexander Nischelwitzer, Gabriele Roth, Udo Rimmelspacher, Norbert Jäger etc pp. FH-Prof macht halt nicht per se relevant. --Logo 12:29, 1. Mär. 2015 (CET)

OK, irgendwie hatte ich andere Löschdiskussionen in Erinnerung, bei denen FH-Profs stets behalten wurden. Bin allerdings zu blöd, die zu finden, vielleicht hat mich mein Gedächtnis auch getäuscht. --TStephan (Diskussion) 13:02, 1. Mär. 2015 (CET)

Bleibt. Professur, einige Publikationen, Prorektor, Dekan reicht mindestens in der Summe. --HyDi Schreib' mir was! 16:38, 1. Mär. 2015 (CET)

Table Magic Theater (gelöscht)

Begriffsetablierung/Werbung. Google kennt den Begriff, aber nur in Verbindung mit einem Theater, nämlich dem auch im Artikel genannten Krist & Münch aus München. Der Nachweis, dass es es sich hier um einen in der Fachwelt etablierten Begriff handelt fehlt aus meiner Sicht. --Schnabeltassentier (Diskussion) 23:43, 20. Feb. 2015 (CET)

Der Begriff wird, obwohl er originär von den Machern des KRIST & MÜNCH geprägt wurde, von anderen Theatern verwendet z.B. http://www.black-table-magic-theater.de. Auch in der Presse hat sich der Begriff inzwischen etabliert. Z.B. Applaus Kulturmagazin Dezember 2014 oder Munich Deluxe Magazin 04/2014 (nicht signierter Beitrag von Pentagruel (Diskussion | Beiträge) 13:29, 23. Feb. 2015 (CET))

Welche Presse? Und wo? In den Anzeigen oder im redaktionellen Teil? Irgendwelche substanziellen Belege? Munich Deluxe Magazin sieht aus wie die lokale Ausgabe eines internationalen Werbeträgers für Luxusprodukte mit einem begleitenden redaktionellen Textdekor; Applaus Kulturmagazin, hat das eine Reichweite über den Münchner Raum hinaus?--Warburg1866 (Diskussion) 08:35, 24. Feb. 2015 (CET)

Mir ist ja bewusst, dass dieser Begriff von lediglich an Zauberkunst und Theater Interessierten benutzt wird. Und auch, dass es ein relativ neuer begriff ist, da das erste Theater mit diesem Konzept erst 2007 gegründet wurde. Doch im Gespräch mit Fachleuten ist dieser Begriff zweifelsfrei etabliert und ich sehe keinen Grund, warum das nicht auch für die Wikipedia gelten sollte. Das Applausmagazin ist tatsächlich auch außerhalb von München erhältlich. (nicht signierter Beitrag von Pentagruel (Diskussion | Beiträge) 14:11, 26. Feb. 2015 (CET))

Gelöscht. Keine hinreichende Imndizien für die Etabliertheit des Begriffs. --HyDi Schreib' mir was! 16:35, 1. Mär. 2015 (CET)