Wikipedia:Löschkandidaten/24. Januar 2008

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Hier werden zur Löschung vorgeschlagene Seiten in der Regel sieben Tage diskutiert, danach wird über die Löschung entschieden, sofern der Löschantrag nicht schon vorher gemäß Wikipedia:Löschantrag entfernen aufgehoben oder der Artikel gemäß Wikipedia:Schnelllöschantrag gelöscht wurde. Der abarbeitende Admin löscht oder behält je nach Auswertung der sinnvoll begründeten Diskussionsbeiträge mit entsprechendem Kommentar die Seite. In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt. Bitte beachte die Wikiquette und unterlasse insbesondere sachfremde und beleidigende Diskussionsbeiträge. Jeder Mitlesende kann und soll solche Beiträge gemäß den Richtlinien für Diskussionsseiten entfernen. Die Wiederherstellung bereits gelöschter Artikel kannst du bei der Löschprüfung beantragen.

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Einen neuen Kandidaten eintragen

(auf der aktuellen Seite)

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Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte auf dieser Seite daher nicht mehr verändert werden.

(Als Betreff bitte den Artikelnamen als Link angeben und im Artikel

{{subst:Löschantrag|Begründung --~~~~}}

einfügen und Begründung mit den Gründen für eine Löschung ersetzen.)

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Umgang mit lebenden Personen: Bitte bedenke bei deiner Argumentation, dass Aussagen über lebende Personen, deren Artikel hier zur Löschung anstehen, in der Regel dauerhaft im Netz archiviert sind. So notwendig eine kritische Würdigung von Artikelqualität und enzyklopädischer Relevanz ist, so unnötig sind diffamierende und spekulative Aussagen über die dargestellten Personen. Es gelten sinngemäß die Richtlinie und die Resolution zu Artikeln über lebende Personen.

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Kriterien: Was Wikipedia nicht ist • Löschregeln • Schnelllöschung • Relevanzkriterien • Löschanträge entfernen

Recherchieren: Löschkandidatenarchiv

Weitere Anlaufstellen: Löschprüfung abgeschlossener Fälle • Kategoriediskussionen • Relevanzcheck • Qualitätssicherung • Urheberrechtsverletzungen • Redundanz • Export in andere Wikis

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Alle Einträge dieser Seite sind erledigt. -- Ephraim33 10:38, 11. Feb. 2008 (CET)

Kategorien

Kategorie:Unix-ähnliches Betriebssystem (bleibt)

Nicht klar abgegrenzte Kategorie, siehe auch Vorlagen-LD. Code·Eis·Poesie 01:43, 24. Jan. 2008 (CET)

Kannst Du bitte erläutern, an welcher Stelle sie wovon nicht klar abgegrenzt ist? Dein Hinweis auf die Löschdiskussion der gleichnamigen Vorlage hilft leider nicht weiter. Viele Interessierte werden diese Kategorie benötigen und die durch diese Kategorie gegebene Information kann man an anderer Stelle nicht finden. --Filan 09:24, 24. Jan. 2008 (CET)

Hi Filan, mir als Laie ist nicht klar, ab wann ein BS unixoid ist. Da müssten klare Kriterien her, die sich auf POSIX oder so beziehen. Gestern beim Entfernen der Vorlage ist mir sowieso ein heilloses Durcheinander der Kategorien aufgefallen. Gruß, Code·Eis·Poesie 10:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Es gibt den Artikel Unix-ähnlich mit einer brauchbaren Definition und eine Liste Unix-ähnlicher Betriebssysteme, also warum nicht auch eine Kategorie? Im Zweifelsfall bitte erst mal versuchen, den Listenartikel zu löschen! --217.87.177.156 16:44, 24. Jan. 2008 (CET)

Da hat die IP allerdings recht. Auch wenn es vielleicht Grenzfälle gibt, macht es meiner Ansicht nach durchaus Sinn, eine Kategorie neben dem genannten Listenartikel zu führen. --Church of emacs ツ ⍨ 18:19, 24. Jan. 2008 (CET)

Die einzige Definition, die ich da sehe, wäre „POSIX“ – „versucht die Verhaltensweise des Betriebssystems Unix zu implementieren“ kann ja wohl nicht gemeint sein. Eine Liste zertifiziert POSIX-kompatibler OS findet sich im entsprechenden Artikel, das sind deutlich weniger als in der vorliegenden Kategorie. Was also ist die genaue Definition? Code·Eis·Poesie 12:13, 25. Jan. 2008 (CET)

Ein Unix-ähnliches Betriebssystem ist ein Unix Derivat. Ich habe noch niemals jemand sagen hören das ist ein "Unix-ähnliches Betriebssystem". --FNORD 20:23, 24. Jan. 2008 (CET)

Nein, Derivat bedeutet "Abkömmling". Es gibt wie in der obigen Liste ersichtlich ist mehrere Betriebssysteme die zwar Unix-aehnlich aber eben keine direkten Derivate sind. Bekanntester Vertreter ist GNU/Linux. Im Übrigen kann man die Kategorie IMHO behalten arved 22:41, 24. Jan. 2008 (CET)

bleibt. --Tinz 23:47, 8. Feb. 2008 (CET)

Auch wenn die Definition aus Unix-ähnlich nicht 100%ig zufriedenstellend ist, ist die Kategorie m.E. sinnvoll, siehe IP und Church of Emacs. --Tinz 23:47, 8. Feb. 2008 (CET)

Kategorie:Portal Bibel (gelöscht)

Leere Kategorie --Asthma 14:28, 24. Jan. 2008 (CET)

wo? Code·Eis·Poesie 14:30, 24. Jan. 2008 (CET)

Kategorie:Klagenfurt nach Kategorie:Klagenfurt am Wörthersee (bleibt)

Namenszusatz ab 1. Februar 2008 amtlich -- Triebtäter 14:41, 24. Jan. 2008 (CET)

JA: Analog zum Hauptartikel Klagenfurt am Wörthersee--Martin Se !? 16:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Ne. Entspricht nicht dem allgemeinen Sprachgebrauch. Beispiele: Prag, Königsberg (Preußen). ABM ablehnen und nicht verschieben. --Matthiasb 23:16, 24. Jan. 2008 (CET)

Fürs Protokoll: Dagegen--cwbm 21:30, 28. Jan. 2008 (CET)

(Begründung) Wikipedia ist nicht dazu da Begriffe zu etablieren WP:TF. Dagegen verstößt die Umbenennung des Artikels. Damit ist auch die Umbenennung der Kategorie nicht richtlinienkonform.--cwbm 22:14, 31. Jan. 2008 (CET)

Bleibt. Kein anderes Klagenfurt in Sicht. Wikipedia-Kategorien dienen der allgemeinen Orientierung,
nicht der Durchsetzung amtlicher Nomenklaturen. --Zinnmann d 02:40, 9. Feb. 2008 (CET)

Kategorie:Bürgermeister (Klagenfurt) nach Kategorie:Bürgermeister (Klagenfurt am Wörthersee) (bleibt)

Namenszusatz ab 1. Februar 2008 amtlich -- Triebtäter 14:43, 24. Jan. 2008 (CET)

Bleibt. Kein anderes Klagenfurt in Sicht. Wikipedia-Kategorien dienen der allgemeinen Orientierung,
nicht der Durchsetzung amtlicher Nomenklaturen. --Zinnmann d 02:42, 9. Feb. 2008 (CET)

Kategorie:Hochschullehrer (Klagenfurt) nach Kategorie:Hochschullehrer (Klagenfurt am Wörthersee) (bleibt)

Namenszusatz ab 1. Februar 2008 amtlich -- Triebtäter 14:44, 24. Jan. 2008 (CET)

Kann sich bitte wenigstens bei dieser kat ein Admin erbarmen und dem Unsinn ein Ende machen. Nicht umbenennen Null Mehrwert.--cwbm 21:22, 28. Jan. 2008 (CET)

Bleibt. Kein anderes Klagenfurt in Sicht. Wikipedia-Kategorien dienen der allgemeinen Orientierung,
nicht der Durchsetzung amtlicher Nomenklaturen. --Zinnmann d 02:42, 9. Feb. 2008 (CET)

Kategorie:Geographisches Objekt nach Kategorie:Physische Geographie (zurückgenommen)

Die Kategorie wurde vor einigen Tagen ohne Konsens nach minimaler Diskussion verschoben. Leider ist die Verschiebung nicht sinnvoll, da die Unterkategorien Artikel enthalten, die keine geographischen Begriffe sind, etwa in Kategorie:Hydrologie Hydrologisches Jahr oder in Internationales Hydrologisches Programm, die man auch nicht anderweitig einsortieren kann. Dadurch ist eine Gulaschkategorie entstanden. Deswegen zurückverschieben. --Matthiasb 23:13, 24. Jan. 2008 (CET)

Bevor man hier postet sollte man sich informieren. Die Kategorie:Geographisches Objekt wurde am 11. Jun. 2004 angelegt und listet in ihren Unterkategorien Artikel zu konkreten geographischen Objekten. Das ist allgemeiner Konsens, auch im WpG. Nicht verschieben, da das Murks wäre. --SteveK ?! 13:14, 25. Jan. 2008 (CET)

Dann sortiere wenigstens die Artikel wieder zurück, die letzte Woche umsortiert wurden, da die Unterkategorien jetzt völliger Murks sind. Das ist so nicht nachzuvollziehen. --Matthiasb 21:40, 25. Jan. 2008 (CET)

Nicht umbenennen. Mal davon abgesehen, dass ich es nicht für sinnvoll halte, diese spezielle Problematik aus der WP:WpG zu ziehen und jetzt in der allgemeinen Kategoriediskussion zur Schau zu stellen, sehe ich keinerlei stringente Begründung für diesen Umbenennungs- bzw. Rückverschiebungsantrag. Der Antragsteller treibt schon sein Tagen sein trolliges Unwesen, und revertet nahezu sämtliche meiner Änderungen an geograph. Beiträgen. Da wundert einen dieser zweifelhafte Beitrag hier im Grunde nicht mehr... --Zollwurf 06:52, 26. Jan. 2008 (CET)

Und welche Begriffe sollen umsortiert werden? In der Kategorie sind ausschließlich Kategorien einsortiert. --SteveK ?! 08:43, 26. Jan. 2008 (CET)

Dieser Umbenennungsantrag geht auf den Versuch einiger Projektmitarbeiter zurück, die HA zu Kategorien aus diesen Kategorien in diese Kategorie zu verschieben. Das heißt bspw. die Entfernung von Insel aus Kategorie:Insel usw. Das ist genauso falsch, wie Autor aus der Kategorie:Autor zu entfernen und in Kategorie:Literarischer Begriff einzusortieren. Wieso Zollwurf bereits hier zum wiederholten mal mit dem T-Wort kommt, mag sich mir nicht erschließen. Zweifelhaft ist allenfalls, die DE-wikipediaweit übliche Einsortierung des HAs in die gleichnamige Kategorie abschaffen zu wollen. --Matthiasb 17:09, 27. Jan. 2008 (CET)

• Um es noch mal deutlicher zu sagen: Daß Insel nur in Kategorie:Geographischer Begriff eingetragen ist, nicht aber in der Kategorie:Insel, ist Unsinn. --Matthiasb 17:37, 27. Jan. 2008 (CET)

und was hat das mit der Kategorie:Geographischer Begriff zu tun, in der Hydrologisches Jahr oder Internationales Hydrologisches Programm steht - die erscheint mir vollkommen falsch, seit wann ist Klimatologie oder Hydrologie ein fachgebiet der Geographie? - themen, die ein fachgebiet allenfalls periphär betreffen, werden nie darin eingebettet, sondern maximal per siehe auch erledigt.. .. Begriff-Kategorien verwenden wir nur für allgemeine fachsprachschatz-artikel, nicht für ganze sachgebiete (wie Kategorie:Medizinischer Begriff, da passts, aber da drin: no na, die ganze wikipedia behandelt Begriffe) - werd mal anfrage im Portal:Geowissenschaften stellen, für den fall dass das hier geo-projekt interne zwiste sind -- W!B: 17:40, 27. Jan. 2008 (CET)

ah verstehe: Kategorie:Geographischer Begriff ist die, in der die herausgezogenen hauptartikel stehen.. -- W!B: 17:46, 27. Jan. 2008 (CET)

Tschuldigung, aber was jetzt folgt muss einfach sein: Ich sehe hier die mangelnde Intelligenz der WP in Sachen Kategorisierung. Der Antrag bezieht sich inhaltlich nicht auf die Kategorie:Geographisches Objekt und ist deshalb einfach Murks. Der Antragsteller hat den Verschiebeantrag gestellt, weil er bei der Diskussion im Projekt in der Minderheit geblieben ist. Daraus resultiert dieser Verschiebeantrag, der jedoch eine konstruktive Lösung im Projekt verhindert. Wir sollten die Diskussion im Projekt weiterführen, weil nur dort eine konzeptionell stimmige Lösung erarbeitet werden kann. --SteveK ?! 18:55, 27. Jan. 2008 (CET)

Geographische Begriffe könnten durchaus in mehr als einer Kategorie stehen. Ansonsten ist das ein Streit wie die Hauptartikel zu Kategorien zu verlinken sind. Ich teile da die Ansicht von Zollwurf und co, dass es logischer ist sie im Kopf der Kategorie zu verlinken, anstatt in die Kategorie zu sortieren. Aber es würde mir nicht im Traum einfallen anderen Fachbereichen da Vorschriften zu machen, nur weil fast alle anderen es so machen. Sowas nennt man Überbürokratisierung.--cwbm 21:29, 28. Jan. 2008 (CET)

übrigens find ich - abgesehen von der "Hauptartikel in Kategorie"-frage den ansatz sowieso etwas unnütz: nachdem - wie ich das bis jetzt mitgekriegt hab - die Kat:Geographisches Objekt "breit" angelegt sein soll (alles kraut und rüben nebeneinander, zwecks einfachem finden), wärs imho viel sinnvoller, daneben einen hierarchischen index (nur mit den hauptartikeln) aufzubauen, also: Kategorie:Siedlungsform (darin dann Kat:Stätische Siedlung, Kat:Dorf uva.), Kategorie:Geländeform (darin Kat:Gebirgstyp, Kat:Bergform, Kat:Talform usw), Kategorie:Gewässertyp (Kat:Seetyp, Kat:Flusstyp..) usw, vergleiche commons:Category:Landform.. dann würden sich auch die zahlreichen kleinformen, die jetzt noch nur in den Geowiss-kats liegen, weil sie die Geographie-abteilung noch nicht entdeckt hat, einen angemessenen platz finden: stehen könnts in Kat:Physische Geographie, und die unterordnungen zusätzlich in den jeweiligen fachgebieten, (Siedlungsgeographie, Geomorphologie/Strukturelle Geologie, Hydrologie, ..) -- W!B: 13:34, 29. Jan. 2008 (CET)

Ich nehme diesen Verschiebungsantrag vorläufig zurück, da dieser nicht die Problematik der Kategorisierung bzw. Nichtkategorisierung von HA löst. --Matthiasb 17:27, 29. Jan. 2008 (CET)

Kategorie:Anfangsunterricht (gelöscht)

diese Kategorie scheint mir herzlich überflüssig mit 4 Einträgen, wobei die Oberkategorie auch noch falsch gewählt ist Dinah 23:26, 24. Jan. 2008 (CET)

geleert und gelöscht. --Gerbil 18:27, 7. Feb. 2008 (CET)

Kategorie:Richter (Lettland) (gelöscht)

Zu wenige Artikel (n=2) für eine Kategorie. --Hydro 23:28, 24. Jan. 2008 (CET)

Kategorie Diskussion:Recht auch vorher angeschrieben?--Kriddl Disk... 07:39, 1. Feb. 2008 (CET)

Kategorie:Richter (Türkei) (gelöscht)

Zu wenige Artikel (n=2) für eine Kategorie. --Hydro 23:28, 24. Jan. 2008 (CET)

Kategorie Diskussion:Recht auch vorher angeschrieben?--Kriddl Disk... 07:39, 1. Feb. 2008 (CET)

Vorlagen

Vorlage:Navigationsleiste Tschechische Universitäten (bleibt)

Doppelt gemoppelt, näheres auf der LA-Seite Franz (Fg68at) 22:16, 24. Jan. 2008 (CET)

Also ich liebe jede Art der Navigation, und wenn sich jemand die Arbeit macht, gerne. Oft auch sinnvoll. Nur Ich bin gerade am suchen wo eine bestimmte Hochschulbezeichnung in der Wikipedia vorkommt um vielleicht vergessene Wikilinks nachzutragen und BKLs zu gleichnamigen Instituten zu erstellen. Es ist erstaunlich wie oft in Biographien nicht auf das Institut verlinkt ist, weil der neue Name unbekannt war oder der Volle name unbekannt war. Passierte mir auch. Und dann bekomme ich zB sowas, wo jede Hochschule aufgeführt wird. Wenn ich in den Artikel gehe finde ich mit Strg-F nichts, da die Leiste eingeklappt ist, was ja optisch gut ist. Und parallell gibt es die Kategorie:Universität in Tschechien, wo klarerweise auch jede Uni zu sehen ist. Die ist sogar mit 1* klick erreichbar, wohin ich bei der Navileiste sie erst aufklappen muss. Da stellt sich mir wirklich die Frage nach dem Vorteil. Ausserdem hat noch jede Universität unter "siehe auch" einen Link zu jeder anderen und man könnte glauben, dass dort etwas interessantes steht. Wenn es Vorteile bringt gerne. Aber es sollte sparsam damit umgegangen werden. Also das ist doppelt gemoppelt. --Franz (Fg68at) 22:22, 24. Jan. 2008 (CET)

In der Kategorie befinden sich aber auch Artikel über Fakultäten, nicht mehr existierende Universitäten usw. Ich finde die Navileiste durchaus besser, als jetzt in der Kategorie alles, was nicht ganz reingehört, in Unterkategorien wie "Fakultät an einer Tschechischen Universität" zu stecken. Außerdem sind diese Navileisten – wenigstens für Europa – übliche Sache. Verstehe nicht, warum das gerade bei Tschechien jetzt stört. Behalten. --Sasik 22:37, 24. Jan. 2008 (CET)

Gut, in der Kategorie sind 6 mehr. Zahlt sich vielleicht irgenso eine Aufteilung wie bei Vorlage:Navigationsleiste Universitäten in Österreich aus? Dann gäbs einen deutlichen Mehrwert. --Franz (Fg68at) 01:04, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich kenne die Regelung in Österreich nicht, aber in Tschechien unterscheidet das Hochschulgesetz keine Kunsthochschulen, Medizinische Universitäten usw. Medizinische Universitäten gibt es in Tschechien keine und es gibt auch keine privaten Einrichtungen mit Universitätsrang (vergl. die Navileiste zu Österreich). In der Navileiste sind alle (!) Universitäten in Tschechien aufgelistet, es handelt sich also um eine vollständige und geschlossene Gruppe. --Sasik 15:17, 25. Jan. 2008 (CET)

Ähnliche Uni-Navileisten existieren auch bei anderen Ländern. --Voyager 14:19, 8. Feb. 2008 (CET)

Listen

Liste von Massakern (gelöscht)

Einstellende IP mag den Sinn dieser Liste nicht erörtern, die niemals ihre Kriterien enthüllen, geschweige denn vollständig sein wird. Ein Bauplatz für sammelwütige Editoren. --Herrick 11:41, 24. Jan. 2008 (CET)

Sinnfreie Fragen nach Sinn von Unsinn führen zu unsinnigen Löschdiskussionen über die Sinnhaftigkeit von Sinn. Welchen Sinn hat eine Diskussion, wenn die Sinnlosigkeit bereits a priori in der Fragestellung postuliert wird? Der Sinn dieser Liste offenbart sich in ihrer Existenz. --85.178.19.59 11:47, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Bitte nach Erläuterung des Sinns dieser Liste unterstellt in deinen Augen schon, dass sie aus unserer Sicht keinen Sinn hat? Arme IP, die sich ständig aus- und wieder einloggt - wenn du eine passende Einleitung geschrieben oder uns eine plausible Erklärung bereitwillig gegeben hättest, wäre es vielleicht gar nicht zu diesem LA gekommen. --Herrick 11:56, 24. Jan. 2008 (CET)

Wenn Du nach dem Sinn fragen musst, dann erkennst Du offensichtlich keinen darin. Entsprechend ist die Liste für Dich sinnlos. Deshalb ein (sinnloser) Löschantrag. --85.178.2.247 08:51, 25. Jan. 2008 (CET)

Komplettredundant zur Kategorie, hier fehlt nur Le massacre du printemps. Schnellmassakrieren. --DasBee 11:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Eben nicht, wie sich durch einen simplen Vergleich feststellen ließe, da ein übereifriger Benutzer offenbar mit der Kategorisierung von Weiterleitungen nicht einverstanden ist und diese löscht. --85.178.19.59 11:54, 24. Jan. 2008 (CET)

Unvollständigkeit ist kein Löschgrund. Allerdings handelt es sich um eine reine Liste ohne die geringste Zusatzinformation. Damit ist der enzyklopädische Mehrwert gegenüber einer Kategorie gleich Null... löschen --seismos 11:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Hm - mit dem Massaker von Lüshunkou exakt ein roter Link in der Liste. Der alphabetische aufbau bietet auch nicht gerade einen Mehrwert zur Kategorie. Immerhin sind im Unterschied zur Kat die Jahreszahlen angegeben. aber ob das reicht?--Kriddl Disk... 12:00, 24. Jan. 2008 (CET)

Man könnte es in eine sortierbare Tabelle mit Jahres- und Opferzahlen sowie Punkten auf einer Grausamkeitsskala einpflegen. --DasBee 12:02, 24. Jan. 2008 (CET)

Wenn man einfügen könnte wer an wem und aus welchem Grund... dann wär's wohl eine gute Sache... --seismos 12:08, 24. Jan. 2008 (CET)

irrelevanter POV- und Editwarmagnet. löschen--Tresckow 12:19, 24. Jan. 2008 (CET)

Komplettredundant zur Kategorie ... man könnte auch sagen: Kategorie:Massaker ist genauso neben der enzyklopädischen Spur ... Hafenbar 14:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Sehr merkwürdig, dass es eine Kategorie:Massaker überhaupt gibt, da stimme ich Hafenbar zu: der Artikel Massaker stellt selbst fest, dass es eine exakte Definition nicht gibt und der Begriff oft tendenziös verwendet wird. Es ist also ziemlich blauäugig, etwa alles, was "Massaker" genannt wird, in eine Kategorie einzuordnen und diese dann noch um Vorfälle zu ergänzen, die wer auch immer ebenfalls für ein Massaker hält. Liste und Kategorie löschen. --UliR 17:43, 24. Jan. 2008 (CET)

Löschen, Gründe sind genannt. Die Kategorie gehört übrigens auch entrümpelt, da ist so manches drin, was nur sehr schwierig als massaker eingeordnet werden kann. Besser wäre eh ein Verzicht auf diesen nicht unbedingt präzise definierbaren Begriff...--Wahldresdner 20:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Kategorie hat 2005 einen Löschantrag von mir überlebt, die Diskussion war ziemlich dünn. --Pjacobi 23:28, 24. Jan. 2008 (CET)

• Bodycount ist nicht mein Ding. Rest siehe Tresckow. Löschen. Weissbier 07:15, 25. Jan. 2008 (CET)

Die Argumente, die bislang vorgebracht wurden, rechtfertigen kaum eine Löschung:

1. Redundanz: Ist nicht gegeben. Es gibt zwei Möglichkeiten zur Erschließung der Thematik. Entweder alle darunter fallenden Artikel werden in die Kategorie eingeordnet oder über eine Liste erfasst. Die Einordnung in die Kategorie wird durch wiederholte Löschung der Kategorisierung von Weiterleitungen sabotiert, also bleibt nur die Liste, die jetzt gelöscht werden soll.
2. Mehrwert: Der Mehrwert der Liste liegt schlicht in ihrer Existenz. Ohne sie gibt es keinen Zugang zu Artikeln, die das thematisieren, was gemeinhin als Massaker bezeichnet wird. Ohne einen solchen Überblick kann auch niemand feststellen, was dieser Begriff alles umfasst und welche Art von Ereignissen damit beschrieben werden.
3. Relevanz: Die Zahl und Art der Einträge zeigt, dass eine Liste durchaus relevant ist, weil sie eben nicht, wie die Kategorie, nur selbständige Lemmata, sondern auch Verweise auf Unterabschnitte in anderen Artikeln beinhaltet. _{Wobei sich wiederum die Frage stellt, ob ein POV- und Editwarmagnet irrelevant ist.}
4. POV: Alles ist relativ. Aber die Frage nach dem Standpunkt stellt sich eigentlich gar nicht. Entscheidend für einen Eintrag in die Liste ist, dass ein Ereignis als Massaker angesehen wird. Von wem und warum ist erstmal nicht entscheidend. Die Feststellung - und damit der Eintrag in die Liste - ist nicht mit einer Wertung verbunden, wie etwa der Eintrag in die Kategorie Menschenrechtsverletzungen oder Kriegsverbrechen. Die Frage, ob es sich um ein Massaker handelt, ist im Einzelfall zu entscheiden und hat daher nur mittelbar Auswirkungen auf die Liste.

Fazit: Bislang wurde kein Grund vorgebracht, der eine Löschung als zweckmäßig erscheinen ließe. --85.178.2.247 08:51, 25. Jan. 2008 (CET)

• Erstens: Eben, die Erfassung der Thematik im von der Liste genannten Umfang ist über die Kategorie möglich.
• Zweitens:Daher gerade kein Mehrwert in der Existenz der Liste.
• Drittens: Das Linken auf Weiterleitungen ist ausdrücklich nicht gewollt, auch nicht aus Listen.
• Viertens: POV als point of View ist gerade das von Dir beschriebene: Irgendjemand beurteilt irgendeinen Vorfall, weil es in den Kram passt als "Massaker".--Kriddl Disk... 11:18, 25. Jan. 2008 (CET)

Danke für den Hinweis. Wenn also weder die Kategorisierung von Weiterleitungen, noch die Erstellung einer Liste von Massakern erwünscht ist, dann bleibt nur, die Abschnitte aus den betroffenen Artikeln als eigene Artikel einzustellen und entsprechend zu kategorisieren. Im Übrigen ist der letzte Punkt genau der grosse Vorteil der Kategorie Massaker, weil die Bezeichung keinerlei rechtliche oder politische Konsequenzen hat. Die Einteilung geschieht auf Grund sehr breiter Kriterien, in der Regel nicht von irgendjemanden, sondern von einer bestimmten Gruppe, meist den unmittelbar Betroffenen. Da er aber ohne Konsequenzen ist, im Gegensatz zu politisierten Begriffen wie Völkermord oder Kriegsverbrechen, die inflationär gebraucht und politisch instrumentalisiert werden, eignet er sich vorzüglich zu objektiven Beschreibung von Ereignissen ohne jeden POV. --Quasimodogeniti 20:06, 25. Jan. 2008 (CET)

löschen, wie oben: komplettredundant zur Kategorie. Cholo Aleman 00:26, 8. Feb. 2008 (CET)

gelöscht, Redundanz, POV --Orci Disk 22:08, 8. Feb. 2008 (CET)

Artikel

Laborboy (bleibt)

Wirklich gebräuchlicher Begriff? Und falls nicht, überhaupt relevant?

Gebraüchlicher Begriff (siehe Google), Relevanz vielleicht tatsächlich fraglich, aber nichgt so fraglich wie ein LA ohne Signatur und Notiz im Artikel -- Biologe77 00:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Da wo ich her komme heißt das Laborhexe.--A-4-E 01:37, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich kenn´s auch nur als Laborboy, aber ob´s wirklich einen Artikel wert ist ?? --Unterrather 09:07, 24. Jan. 2008 (CET)

Das ist im Grunde genommen kein Artikel, sondern nur eine Notiz, eine Begriffserklärung. Gerade wegen der Kürze würde ich es behalten. Der Brockhaus hat schließlich auch viele solcher kleinen Begriffserklärungen. Und warum nicht erwähnen, dass es woanders Laborhexe heißt? Schöne Lautmalereien. Yagosaga 09:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich würde wohl auch noch ein Bild einstellen, wenn meine Newbie-Sperre vorbei ist, nur zur Info, falls das die Entscheidung beeinflussen würde.Gnablahblah 10:55, 24. Jan. 2008 (CET)

Bist du die bisherige IP aus Oldenburg, die den Artikel erstellt hat? Ein Bild wäre immer brauchbar und macht fast jeden Artikel anschaulicher. Meiner Ansicht nach kann man den Artikel gut behalten, auch wenn das Gerät manchmal regional etwas anders bezeichnet wird. Die üblichen Verkaufsbezeichnungen sollten halt im Artikel enthalten sein. Übrigens steht immer noch kein LA im Artikel selbst, braucht wohl auch nicht nachgetragen zu werden. --Kater-134-108-33-169 11:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Ja, ich bin die ex-IP. Aber als IP darf man ja keine Bilder hochladen, deshalb hab ich mich mal angemeldet. Vllt. werde ich in Zukunft auch ein bisschen aktiv(er) bei Wikipedia sein - mal schauen, wie es mir so gefällt.Gnablahblah 11:43, 24. Jan. 2008 (CET)

Löschen. --Franz Kappes 11:15, 24. Jan. 2008 (CET)

vielen Dank für Ihren Beitrag. -- Toolittle 15:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Bild rein, ausbauen (Geschichte, Warum gerade Laborboy oder Laborhexe?, etc.). Behalten --Memmingen 11:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Bei einer Googlesuche ist mir aufgefallen, das Laborhexe ziemlich auf meine Uni beschränkt ist.--A-4-E 11:35, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich möchte ja gern glauben, dass dieses Ding einen Enzyklopädieartikel verdient hat. Aber dann sollte dem Text auch ein Mindestmaß an Information entnehmbar sein. Momentan frage ich mich verzweifelt, warum um alles in der Welt man ein Becherglas auf eine Hebebühne stellen sollte? Kann das bitte jemand Oma-tauglich erläutern? (Natürlich nicht hier, sondern im Artikel.) --TM 15:25, 24. Jan. 2008 (CET)

Wenn in Labors häufig verwendet, ist das durchaus eines Artikels würdig. Ein Bild wär natürlich wirklich schön. Nur der Zweck erschließt sich auch mit nicht wirklich. Aber vll klärt sich das mit dem Bild oder einem Ausbau des Artikels. Wie groß sind denn diese Laborboys? Grüße --Don-kun 15:43, 24. Jan. 2008 (CET)

Besser? hab mal ein paar Kleinigkeiten ergänzt. Um da großartig geschichtliche und emythologische Fakten zu sammeln fehlt mir leider im Moment die Zeit. Falls das, was da jetzt steht nicht artikelwürdig ist, könnt ihr es auch gerne löschen. Ich fühle mich dann nicht in meiner Ehre gekränkt ;-) Gnablahblah 17:39, 24. Jan. 2008 (CET)

Das ist doch schon Klasse. Dafür ist doch Wikipedia da, dass man auf "komische Begriffe" eine klare Antwort bekommt. Klar behalten! Yagosaga 17:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Ja, der Sinn dieser Einrichtung ist inzwischen verständlich. Ich halte die Bezeichnung "Hebebühne" hier aber für falsch! Das typische an einer Hebebühne ist doch, daß die Nutzlast (ein Mensch, ein Auto, was weiß ich) hochgehoben (und wieder abgelassen) wird. Ohne persönliche Erfahrungen in Labors zu besitzen, möchte ich mal behaupten, daß man erst den Laborboy höhenrichtig einstellt und dann den entsprechenden Gegenstand daraufstellt. Und selbst wenn man die Höhe mit dem Gegenstand darauf ändert: für das Anheben des Gegenstandes ist der Laborboy nicht erforderlich. Es handelt sich also nicht um eine Hebebühne, sondern um eine höhenverstellbare Plattform! --90.186.68.63 20:46, 24. Jan. 2008 (CET)

Absoluter Standardgegenstand in jedem Labor. Auf jeden Fall behalten und ausbauen --Eschenmoser 21:09, 24. Jan. 2008 (CET)

Höhenverstellbare Plattform trifft es m.E. besser als Hebebühne. Bilder dazu hier: http://images.google.de/images?hl=de&q=laborboy&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi Yagosaga 21:35, 24. Jan. 2008 (CET)

Interessant. Behalten und ausbauen. Ggf. noch emythologische Fakten bezüglich der rassistischen Konnotation von Boy ergänzen. --Richarddd 23:38, 24. Jan. 2008 (CET)

Du meinst vermutlich etymologische Fakten ;-) . Generell wären die tatsächlich nicht schlecht. Eine rassistische Konnotation vermag ich persönlich nicht zu erkennen; da sehe ich schon eher eine sexistische Konnotation beim Begriff Laborhexe. --90.186.27.119 12:03, 25. Jan. 2008 (CET)

OMG, daß bei jeder irgendwie gearteten Diskussion in Deutschland die Rassismus- oder Sexismuskeule geschwungen werden muß. Machen wir doch bei anderen chemischen Themen weiter. Wer traut sich? Am besten bei Schutzgas einfügen, daß Gas an sich ... und dann auch noch zum Schutze ... naja ich lass es lieber. Welcher normale Mensch denkt denn bei dem Wor Laborboy an einen rassistischen Hintergrund? Wie wäre es mit entsprechenden Hinweisen bei Boygroup oder der Boyschen Fläche?

Tjaa... schlecht gekennzeichnete Zitate sind wirklich ein Ärgernis. ;-) Konnotation hin oder her, beides ist ohne Belege nicht enzyklopädiefähig. Seis drum, ist eh der falsche Ort hier für solche Diskussionen. --Richarddd 14:16, 25. Jan. 2008 (CET)

Wo wir bei Sexismus sind - ist schlimm, daß ich mir unter Laborboy gerade was GANZ anderes vorgestellt habe, als es wirlklich ist? xD-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 17:12, 28. Jan. 2008 (CET)

bleibtKarsten11 11:17, 31. Jan. 2008 (CET)

Hübbelbummler (gelöscht)

Braucht als Stadtbus der Stadt Siegen (wird dort schon beschrieben) wohl kaum einen eigenen Artikel. --Nockel12 00:32, 24. Jan. 2008 (CET)

Halte ich für unnötig und in Siegen auch kürzenswert -- Biologe77 00:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Für ein eigenes Lemma sicher nicht ausreichend, aber die drei Zeilen im Stadtartikel für diese nette schrullige Tradition der Stadt sind durchaus angemessen. --Kater-134-108-33-169 00:42, 24. Jan. 2008 (CET)

So weit ich weiß, ist die „nette, schrullige Tradition“ ungefähr zwei Jahre alt... :) --G.kunter 19:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Falls einer genau weiß, seit wann es das Ding gibt, kann er es ja in den Artikel schreiben. Zumindest ist es eine angenehme Art von Stadtmarketing. Wer kommt schon auf die Idee, daß ein (vermutlich alt aussehender) Doppelstockbus erst neu eingeführt wurde? --Kater-134-108-33-169 20:18, 24. Jan. 2008 (CET)

gelöscht von Catrin. --Stefan »Στέφανος« ‽ 11:41, 24. Jan. 2008 (CET)

Nini Tsiklauri (bleibt)

Kann beim besten Willen keine Relevanz feststellen. Oder bin ich einfach nur nicht up to date ?!? --Gabriel von Eisenstein 00:55, 24. Jan. 2008 (CET)

Siehst es ganz richtig^^, bist einfach zu alt. Naja, aber davon unabhängig erfüllt Nini auch laut Inhalt des Artikels die RK für Schauspieler. Da wird nicht in Kinder, Erwachsene und Greise unterschieden. Außerdem gabs schon diverse ähnliche LAs, gerade gegen die Darsteller von Einstein, und soweit ich es mitbekam, wurden alle abgelehnt. Die RK lauten:

• "Als relevant gelten Schauspieler, die ... in wesentlicher Rolle an ... Fernseh- oder Radioserien ... die im kommerziellen oder öffentlich-rechtlichen Rundfunk und Fernsehen ausgestrahlt wurden, mitwirkten

Vieleicht manchmal etwas wenig Anspruch, aber da bisher alle 9 Staffeln mit 480 Folgen gesendet wurden, kann man auch bei ihr mit etwa 50 TV-Auftritten rechnen, zusammen mit dem Kinofilm sollte dies ausreichen. BehaltenOliver S.Y. 07:00, 24. Jan. 2008 (CET)

Da es sich nicht um eine einmalige Mitarbeit an einer Fernsehproduktion handelt, sehe ich hier auch klar Relevanz. Inwieweit sie allerdings mit ihren 15 Jahren bereits mehrere Sprachen beherrscht, darüber sollte ein Nachweis Auskunft geben. behalten --seismos 08:27, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich vermute mal, dass sie georgische Eltern hat, die dafür sorgten, dass sie bi- bzw. trilingual aufwuchs (quasi Nativespeaker in drei Sprachen). Englisch und Französisch dürfte dann der übliche Schulstandard sein. Hilfreich wäre, falls sich das belegen lässt, ein entsprechender Hinweis in ihrem Lebenslauf. Wie dem auch sei: Relevant dürfte sie als "Schauspielerin" wohl sein.--Kriddl Disk... 08:59, 24. Jan. 2008 (CET)

Eine Umformulierung in hat Kenntnisse wäre auch schon hilfreich. --seismos 10:35, 24. Jan. 2008 (CET)

keine Stilbrüche bitte. kann tut's hier auch :-> --Gf1961 12:44, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich kann auch keine Relevants erkennen also bitte Schnelllöschen. --Maus781 01:17, 25. Jan. 2008 (CET)

Hast Du irgendwas von den Argumenten oben gelesen, oder in letzter Zeit mal die RK für Schauspieler betrachtet? Darstellerin in einem Kinofilm und Seriendarstellerin - wie kommst da auf Schnelllöschen?Oliver S.Y. 13:30, 25. Jan. 2008 (CET)

Also meiner Meinug nach ist es Unsinn jetzt hier über Relevanzkriterien zu Diskutieren obwohl es Sinnvol währe die Kreterien abzuschaffen, da ich selbst bei wichtigen Themen lieber einen Bertelsmann zu Rate ziehe. Also sollte man den Artikel behalten, da es sowieso keine Relevanz mehr gibt , was Siunnvol wäre den müssten wir uns net mit so Scheiß Löschdiskussionen rumschlagen und könnte was Produktives tun. Da sollte Wikipedia dringend was ändern. Zum Artikel 2 rollen,Altersangabe, kleine Beschreibung alles da warum dan löschen. Wenn es nach der gröse des Artikels geht kann man halb Wikipedia löschen.

Gruß: Andi!!

Kurzer Anmerk noch von mir: Wenn wir jetzt danach gehen würden das ein Schauspieler irgendwann mal aus der Serie ausscheidet den könnten man bis auf 2 Artikel bei den Kids alle löschen den ausser Josefine Preuß und Mandy-Maria Mahrenholz und Paula Schramm hat keiner den Sprung geschaft, selbst Ronja Prinz nicht und die war sehr lange dabei. Also geht es nicht darum das sie mal eine Hauptrolle hatten sondern das sie immer eine besitzen werden. Ich bin auch der Meinung das es die Hauptrolle gibt den jeder spielt ja einen anderen Karakter. So warum schreibe ich das alles ganz einfach weil es in meinen augen scheisse ist einen Artikel nach der Länge der Hauptrolle oder so zu beweten. In der Tehori kann man zu allen einen Steckbrief bei Wikipedia schreiben da sie alle Relevanz hätten. Also nur mut schreiebn schreiben und nochmals schreiben, den löschen darf man sie nicht weil sie Relevanz haben. Mal sehehn ob das hier noch verstanden wird.

Gruß: Andi!! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.128.43.42 (Diskussion • Beiträge) Sarkana)

Relevanz vergeht nicht. Hier ist die Löschdiskussion nicht der Platz für Diskussionen um Relevanzkriterien. Bitte signiere deine Diskussionsbeiträge mit -- ~~~~ Die RK Schauspieler sind klar erfüllt. behalten-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 00:10, 29. Jan. 2008 (CET)

Bleibt. -- Perrak 14:34, 6. Feb. 2008 (CET)

Sarah Blaßkiewitz (gelöscht)

Bin auf der Suche nach der Relevanz... --Gabriel von Eisenstein 01:00, 24. Jan. 2008 (CET)

Naja, so auf den ersten Blick würde ich sagen, Hauptrolle in einer erfolgreichen Serie ist doch schonmal was --Mondmotte 01:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Die findest du auf WP:RK.

Dort heißt es: "Als relevant gelten Schauspieler [...] die in wesentlicher Rolle an Fernsehfilmen, Hörspielen, relevanten Fernseh- oder Radioserien oder als Moderatoren von relevanten Rundfunk- oder Fernsehsendungen, die im kommerziellen oder öffentlich-rechtlichen Rundfunk und Fernsehen ausgestrahlt wurden, mitwirkten".

Sarah Blaßkiewitz hat laut Schloss Einstein in 155 Folgen als eine der Hauptdarsteller mitgewirkt, damit sind die RKs ja wohl eindeutig erfüllt.

Links zu ähnlichen LAs:
Dennis Habedank vom 31. Oktober 2007
Marie-Luisa Kunst vom 11. Januar 2007
Mandy-Marie Marenholz vom 4. März 2006
Philipp Gerstner vom 27. August 2007
Katharina Wien vom 23. Juli 2006
Behalten --Schwans 01:24, 24. Jan. 2008 (CET)

Hier bin ich wieder einmal --seismos 16:27, 24. Jan. 2008 (CET)der Meinung, dass der Begriff Hauptrolle zu sehr gedehnt und der des Schauspielers überbeansprucht wird. Seit 2002 keine weitere Tätigkeit auf dem Sektor - hat sich möglicherweise gegen eine Schauspielkarriere entschieden. Grenzwertig mit Tendenz zum löschen, da die Ansprüche an Jungdarsteller gänzlich andere sind als an berufsmäßige Schauspieler. --seismos 08:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Naja, die RKs sind hier sehr eindeutig formuliert, sehe keinen Grund warum wir sie in diesem Fall in Frage stellen sollen. Ich verstehe nicht warum Kinderrollen weniger wert sein sollten als Erwachsenenrollen, wenn man von einem erwachsenen Schauspieler irgendwann nichts neues mehr hört wird den auch kaum einer löschen wollen. RKs erfüllt, behalten. --Jadadoo 14:02, 24. Jan. 2008 (CET)

Welcher erwachsene Schauspieler bekommt denn einen Artikel nach nur einer Serien-Rolle? Wenn es eine tragende Rolle wäre, wäre ich sofort einverstanden, das sehe ich hier aber nicht wirklich... --seismos 15:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Und schon wieder interpretierst du die RKs um. Hauptrolle ist gegeben, Relevanz ist gegeben, so einfach ist das. Zu deiner Frage: Jeder erwachsene Schauspieler darf einen eigenen Artikel haben nach einer Serien-Hauptrolle (sofern die Serie relevant ist). Und wie bitte kommst du darauf, dass er keine tragende Rolle spielt? Ratest du das einfach mal oder hast du dich informiert? Im Artikel Schloss Einstein wird er gar als erster Hauptdarsteller dieser "Schülergeneration" genannt. Behalten. 83.77.186.55 16:05, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich interpretiere gar nichts um, sondern benutze den gesunden Menschenverstand in Hinblick darauf, eine vernünftige Relation zwischen den in der Wikipedia vertretenden Gebieten zu wahren. In diesem speziellen Fall könnte ich mich anhand der Zahl der Episoden sogar überzeugen lassen. Aber so einfach, wie Du Dir das gerne machen möchstest ist es nun einmal nicht. Die RKs sind zum einen keine Gesetze, sondern allenfalls ein Anhaltspunkt, und zum anderen können sie - so allgemein sie gefasst sind - nun mal nicht jeden Aspekt abdecken; Gemacht wurden sie in Hinblick auf den Beruf des Schauspielers (Regisseurs, etc.), wovon hier jedoch noch keine Rede sein kann. Und was eine tragende Rolle ist, angesichts der inflationären Zahl von Darstellern, wäre wohl noch mal eine Debatte für sich wert.

Aber vielleicht redest Du ja auch von einer ganz anderen Person. Ich gehe eigentlich davon aus, dass „er“ ein Mädchen ist, wenn „er“ nun schon mal Sarah heißt und die Rolle der Josephine spielt. Na ja, mach Dir mal keine Sorgen, die Vielzahl von Fans wird schon dafür sorgen, dass auch dieses Artikelfragment bleibt. --seismos 16:27, 24. Jan. 2008 (CET)

a) Hast Du Belege, dass die RKs sich nur auf Personen beziehen sollen, deren dauerhafter Broterwerb (oder was ist mit "beruflich" gemeint) in der Schauspielerei liegt - falls dem so wäre, warum steht das nicht dort? - ist nicht so schwer zu formulieren. b) wenn ich Dich richtig verstehe gibt es in Ocean's 11 ff. auch keine Schauspieler mit tragenden Rollen, weil dort Hauptdarsteller zu inflationär sind. --Jadadoo 16:44, 24. Jan. 2008 (CET)

Es ist ein Unterschied ob wir es mit 11 Schauspielern zu tun haben oder mit einigen Dutzend über die Jahre. Aber was tut es zur Sache? Keiner der Ocean's 11 ist darauf angewiesen, seine Relevanz von diesem einen Film abzuleiten. --seismos 17:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Ja, tut mir Leid, ich hab mich verschrieben, sollte natürlich "sie" heißen, kein Grund, einen ganzen Absatz deswegen zu verfassen. Und schon wieder unterstellst du jedem, der nicht deine Meinung vertritt, er sei ein Fan. Ich habe die Serie noch nie gesehen, im Gegensatz zu dir, bin ich aber trotzdem in der Lage objektiv darüber zu urteilen. Und objektiv betrachtet sind die RKs hier eindeutig erfüllt und ein gültiger Stub ist es auch. Wenn du als Schauspieler nur ausgebildete Schauspieler meinst, dann ist dein Problem. Hier kannst du ja gerne eine Diskussion anregen, die RKs entsprechend in Als relevant gelten ausgebildete Schauspieler abzuändern, hier ist für deine Propaganda aber der falsche Platz. Auch dass dir die angeblich "inflationäre Zahl von Darstellern" nicht passt, ändert nichts an der Sachlage hier. Sprichs im Portal Film, Fernsehen, oder auf der RK-Seite an, aber missbrauch die Löschdiskussionen nicht, um dich über die aktuellen RKs aufzuregen. 83.77.186.55 16:49, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich unterstelle Dir gar nichts, betreibe keine Propaganda und bin sicherlich nicht weniger objektiv, als Du es von Dir glaubst. Und mir falsche Aussagen in den Mund zu legen ist auch nicht die feine Art. Ich lese von Deiner Seite immer nur Vorwürfe und Anfeindungen... geht's auch sachlich? --seismos 17:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Erwachsene Schauspieler, die nur eine Serienrolle hatten - schau mal die bei Lindenstraße, da finden sich ein paar. Wie man dort tragende von nicht-tragenden Rollen unterscheidet weiß ich allerdings nicht. --Jadadoo 16:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Ja, da mag man fündig werden, stimmt. Ist das gleiche Problem in Grün, fürchte ich. Na ja, was soll's?! Die Welt wird nicht untergehen, wenn hier ein paar Mini-Stubs mehr drin stehen... --seismos 17:07, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich sehe kein Problem. Ein WP-Eintrag ist ja kein Filmpreis, wir müssen uns nicht darüber Gedanken machen ob jemand einen Artikel verdient, sondern nur ob ein Artikel für eine ausreichend hohe Leserzahl von Interesse ist. Und bei Menschen die einer Millionen anderer Menschen bekannt sind würde ich letzteres annehmen.--Jadadoo 17:53, 24. Jan. 2008 (CET)

Genau diesen Punkt sehe ich anders. Mit Deiner Begründung müsste man z.B. sämtliche Artikel über mathematische Themen löschen, denn nur ein winziger Bruchteil der Leser wird überhaupt im Stande sein, sie zu verstehen. Interesse allein ist kein Kriterium, sondern die Relevanz - deshalb gibt es ja die RK. Interesse ist nämlich ein vorübergehendes Phänomen. In zehn Jahren wird man die meisten der Schloss Einstein-Darsteller wohl höchstwahrscheinlich nicht mehr kennen, und auch nicht mehr als relevant einstufen. Ich betone: Die RK für Schauspieler halte ich für gut, so wie sie sind. Sie werden mir in Hinblick auf Jung- und Kinderdarsteller nur viel zu großzügig ausgelegt (bei Daily-Soap-Sternchen übrigens durchaus auch - ganz unabhängig vom Alter). Dazu kommt, dass Artikel über Jungdarsteller so gut wie keine Information enthalten (wie man an diesem konkreten Beispiel gut sieht). Das kommt daher, dass es eben noch nicht viel zu berichten gibt, angesichts des Alters. Und das bisschen was im Artikel steht, ist ausführlicher ohnehin im Web zu lesen - wo es ja vermutlich auch herkommt. Na ja, ist wohl nicht gerade ein populärer Standpunkt... --seismos 18:23, 24. Jan. 2008 (CET)

Wir hatten doch schon vor wenigen Tagen genau dieselbe Diskussion mit ungefähr genau denselben Protagonisten. Das Gesagte von seismos wird aber nicht richtiger, nur weil es nochmals wiederholt wird. Zu: Es ist ein Unterschied ob wir es mit 11 Schauspielern zu tun haben oder mit einigen Dutzend über die Jahre. Und genau darin liegt der Hund begraben in dieser Unsinnsargumentation. Wäre diese Serie nur eine Staffel lang gelaufen, hätte niemand sich dagegen gesträubt, dass das dutzend Hauptdarsteller jeweils einen eigenen Artikel bekommt. Aber blöderweise läuft die Serie schon seit zehn Staffeln europaweit und hat insgesamt mehr Episoden als die Simpsons. Drum werden halt jede Saison wieder zehn neue Schauspieler (und genau so nennt man Personen, die eine Rolle darstellen) relevant, was dann einigen einfach "zuviel" ist. Aber das ist kein Löschgrund, behalten. --62.203.23.106 19:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Bitte löscht den Artikel schnell. --Maus781 01:20, 25. Jan. 2008 (CET)

Und wieso? Die RKs sind ja jedenfalls erfüllt. 83.76.185.166 16:54, 27. Jan. 2008 (CET)

Also meiner Meinug nach ist es Unsinn jetzt hier über Relevanzkriterien zu Diskutieren obwohl es Sinnvol währe die Kreterien abzuschaffen, da ich selbst bei wichtigen Themen lieber einen Bertelsmann zu Rate ziehe. Also sollte man den Artikel behalten, da es sowieso keine Relevanz mehr gibt , was Siunnvol wäre den müssten wir uns net mit so Scheiß Löschdiskussionen rumschlagen und könnte was Produktives tun. Da sollte Wikipedia dringend was ändern. Zum Artikel 2 rollen,Altersangabe, kleine Beschreibung alles da warum dan löschen. Wenn es nach der gröse des Artikels geht kann man halb Wikipedia löschen. Kurzer Anmerk noch von mir: Wenn wir jetzt danach gehen würden das ein Schauspieler irgendwann mal aus der Serie ausscheidet den könnten man bis auf 2 Artikel bei den Kids alle löschen den ausser Josefine Preuß und Mandy-Maria Mahrenholz und Paula Schramm hat keiner den Sprung geschaft, selbst Ronja Prinz nicht und die war sehr lange dabei. Also geht es nicht darum das sie mal eine Hauptrolle hatten sondern das sie immer eine besitzen werden. Ich bin auch der Meinung das es die Hauptrolle gibt den jeder spielt ja einen anderen Karakter. So warum schreibe ich das alles ganz einfach weil es in meinen augen scheisse ist einen Artikel nach der Länge der Hauptrolle oder so zu beweten. In der Tehori kann man zu allen einen Steckbrief bei Wikipedia schreiben da sie alle Relevanz hätten. Also nur mut schreiebn schreiben und nochmals schreiben, den löschen darf man sie nicht weil sie Relevanz haben. Mal sehehn ob das hier noch verstanden wird.

Gruß: Andi!!

Wenn im Artikel was drinstünde, wäre Relevanz wohl gegeben,
aber diesen Substummel braucht es nicht. -- Perrak 14:44, 6. Feb. 2008 (CET)

Yannick Lebherz (bleibt)

Relevanz eines Jugendsportlers? Wo st 01 (Di/Me) 2008-01-24 01:17 (CET)

Schwimmt in der 1. Bundesliga der DMS. -- M.Marangio 03:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Hat schon an internationalen Meisterschaften teilgenommen

:Jugendeuropameisterschaften 2007 > Relevanz grad eben noch ein bisschen mit gutestem Willen ableitbar >> auf behalten entschieden. --Gerbil 17:19, 7. Feb. 2008 (CET)

Ägyptischer Stockkampf (bleibt)

unbelegter Text. bleibt so im allgemeinen, dass man den Text gar nicht braucht. --Friedrichheinz 07:20, 24. Jan. 2008 (CET)

Da der Artikel gerade mal ein paar Stunden alt ist, würde ich ihm 7 Tage schon gönnen.

--Olenz 09:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Zu dem Thema findet Gugl sehr wenig. Der ägyptische/arabische Kampfstock war wohl der Nabbut. Inwieweit sich das von einer Kriegskeule unterscheidet, müsste unsere archäologische Abteilung klären. So ist der Artikel jedenfalls nix, 7 Tage zum Ausbessern. --Idler ∀ 09:50, 24. Jan. 2008 (CET)

Ja es wäre auf jedenfall eine Bereicherung für die Wikipedia, wenn man es mit Quellen (wenn das überhaupt möglich ist) zu belegen. Bitte dem Artikel seine 7 Tage geben. Lohan 10:08, 24. Jan. 2008 (CET)

Quellen gibt es in den 2 interwikis. Bitte aber ausbauen. 7 Tage. --Kungfuman 18:59, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz grenzwertig, aber immerhin belegt. Bleibt. -- Perrak 14:49, 6. Feb. 2008 (CET)

Theresia Haselmayr (erl.)

Interessant, aber nicht relevant. 42 Jahre in einer Firma (auch wenns ein Orden ist) macht nicht enzyklopädisch wichtig Eingangskontrolle 08:55, 24. Jan. 2008 (CET)

LA entfernt, Nachweis im BBKL nach WP:RK ausreichend -- Triebtäter 09:00, 24. Jan. 2008 (CET)

BBKL Mit über 20.000 Artikeln, die sowohl von renommierten Wissenschaftlern als auch von interessierten Laien verfasst wurden und dazu nicht einem neutralen Standpunkt verpflichtet. Einen ähnlichen Artikel über einen Unternehmer oder Kommunalpolitiker hätten wir hinweggefegt. --Eingangskontrolle 09:24, 24. Jan. 2008 (CET)

Sie war langjährige Generaloberin, hat einen fast ausgestorbenen Orden in eine umfassende Behindertenarbeit geführt, wobei dieser sich auf über 1000 Mitglieder erweiterte. Das Gründen eines Behindertenwerkes, das im süddeutschen Raum praktisch eine Monopolstellung hat, ist allein schon relevanzbegründend, dazu kommt der Eintrag im BBKL, der nach Relevanzkriterien reicht, auch wenn das Benutzer:Eingangskontrolle nicht akzeptieren will. (Im SWR gab es im November auch eine biografische Sendung über sie). Behalten. --Sr. F 09:31, 24. Jan. 2008 (CET)

Das Problem mit dem BBKL ist die Parteilichkeit dieser Zusammenstellung, es werden eben ausdrücklich nur kirchennahe Personen dargestellt. Und dann ist die Relevanz nur eine Ableitung aus: die Aufnahme in ein Werk der Kategorie Lexikon, Enzyklopädie oder eine anerkannte Biografiensammlung impliziert die Relevanz der Person - erstens heißt das nicht per se relevant, sondern nur ein Anhaltspunkt. Zweitens ist die Aufnahme irgendeiner Sammlung in die Kategorie bei den Relevanzkriterien nicht unmittelbar nachvollziehbar. Hoffentlich gibt es nicht das Handbuch der Kommunalpolitiker oder den Almanach der wissenschaftlichen Mitarbeiter von Bundestagsabgeordneten. Diese Bücher wären relevant und kommen dann selbstverständlich in die Kategorie. --212.202.113.214 10:35, 24. Jan. 2008 (CET)

Wie überraschend, dass in einem Kirchenlexikon kirchennahe Personen dargestellt werden. In RK steht explizit "Fachspezifisches, allgemein anerkanntes Nachschlagewerk ist z. B. das BBKL.". Wenn damit grundsätzliche Probleme bestehen, bitte dort klären, aber nicht anhand eines Einzelfalls. -- Triebtäter 10:51, 24. Jan. 2008 (CET)

Ihr Vater war ein Pflaster... danke für diesen herrlichen Tippfehler, ich habe sehr gelacht...--Tröte Manha, manha? 09:53, 24. Jan. 2008 (CET)

wenn doch solche überflüssigen Diskussionen "hinweggefegt" würden... -- Toolittle 15:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Arne Fuhrmann (Schauspieler) (erl.)

Ist nicht relevant, da nur sieben Nebenrollen. Außerdem ist dies kein Artikel, aber eine Überarbeitung würde nicht lohnen, da keine Relevanz gegeben. Louis Wu 09:02, 24. Jan. 2008 (CET)

Behalten. --Franz Kappes 11:17, 24. Jan. 2008 (CET)

die Nebenrollen sind nicht mal das schlimmste. Es handelt sich um Kurzspielfilme, teilweise von der Filmhochschule, die wohl kaum regulär im Kino und schon gar nicht im Fernsehen liefen.--Tresckow 12:13, 24. Jan. 2008 (CET)

Ein Kurzfilm kann auf Festivals aufgeführt werden, womit die RK erfüllt wären. Fetisch z.B. gewann 2002 den Deutschen Kurzfilmpreis in Gold für Filme unter 7 Minuten, der mit 30000 Euro dotiert ist [1]. Andere Filme wurden auch ins Kino und im Fernsehen gezeigt, z.B. Trust.Wohltat (2007). S.a. [2]. Relevanz ist also (knapp) gegeben, Artikel sollte überarbeitet werden. -- M.Marangio 13:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz kann ich nicht beurteilen, aber "kein Artikel" trifft´s voll. Löschen. --Inga K. 15:15, 24. Jan. 2008 (CET)

klar, einem neuen Autor den ersten Artikel weglöschen, weil er die Schreibgepflogenheiten ( noch ) nicht kennt, ist eine prima Lösung. -- Toolittle 15:53, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich habe den Artikel etwas überarbeitet und den LA entfernt. Eine Versionslöschung ist jedoch nötig, da die Filmzusammenfassungen kopiert sind. -- M.Marangio 16:26, 24. Jan. 2008 (CET)

Bânu Yalkut-Breddermann (bleibt)

Die Relevanz dieser Autorin zweier Kochbücher (eines noch lieferbar, das andere vergriffen) halte ich für zweifelhaft. --TMFS 09:54, 24. Jan. 2008 (CET)

Hm, das Buch über die Yesiden könnte von Bedeutung sein - versteht jemand etwas von der Thematik? Abgesehen davon deutet ein vergriffenes Buch auf eine gewisse Nachfrage hin.--Kriddl Disk... 10:08, 24. Jan. 2008 (CET)

Oder auf eine geringe Auflage :-) --TMFS 10:30, 24. Jan. 2008 (CET)

Vier Publikationen sind relevant. --Helmut Gründlinger 10:45, 24. Jan. 2008 (CET) Und ein Film, Alleinstellungsmerkmal Arbeitsthematik (Jeziden in Deutschaland.) --Helmut Gründlinger 10:46, 24. Jan. 2008 (CET)

Publikation über Jesiden allein wäre relevanzbegründend, bleibt. -- Perrak 14:53, 6. Feb. 2008 (CET)

Lena Beyer (erledigt)

irrelevante Person -- 84.62.201.8 09:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Immerhin Darstellerin der Anna im Kleinen Vampir. Das dürfte als wichtigere Rolle in einer relevanten Serie durchgehen.--Kriddl Disk... 10:11, 24. Jan. 2008 (CET)

Und darüber hinaus noch einige weitere Fernsehproduktionen. Ist allemal relevanter als die meisten der sogenannten Schloss Einstein-Hauptdarsteller. behalten --seismos 10:39, 24. Jan. 2008 (CET)

Sie spielt nicht mehr, ist als Mitarbeitern im Backoffice nicht relevant. Eher löschen. Sind ehemalige Schauspieler denn auch relevant? In meinen Augen eher nicht. --Franz Kappes 11:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Laut IMDb-Eintrag hat sie 2005 noch in einer Serien-Folge mitgewirkt. Ansonsten sollte wohl der Grundsatz gelten, dass Relevanz nicht verjährt. Andernfalls müsste man ja jeden biografischen Artikel löschen, sobald die Person verstorben ist. --seismos 11:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Verstorben ist tot. Da kann ja an Schauspielerei nicht mehr viel kommen. Bei noch lebenden Personen sehe ich das anders. War sie überhaupt Schauspielerin? Kinderdarsteller ist ja ein Fall für sich. --Franz Kappes 16:23, 24. Jan. 2008 (CET)

Das musst Du gerade mir nun nicht erzählen, wenn Du mal in den Diskussionen weiter oben schauen möchtest... Diese hier wie gesagt mehr vorzuweisen hat als einige der Schloss Einstein-„Stars“... --seismos 16:35, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz verjährt nicht, entweder hat man sie, oder eben nicht. --194.25.87.51 11:46, 24. Jan. 2008 (CET)

Quetsch. Nur weil eine Person aktuell nicht mehr den Beruf Schauspieler ausübt, sind bis zu dem Zeitpunkt "erreichte" Punkte zur Erfüllung der Relevanzkriterien ja noch vorhanden. Ganz überspitzt ausgedrückt, müsste man anhand dieser Argumentation auch verstorbene relevante Personen entfernen. --Schraubenbürschchen 12:53, 24. Jan. 2008 (CET)

War sie jemals relevant? Die Nebenrollen reichen doch nicht.--Tresckow 12:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Die RK sprechen bloß bewusst nicht von Haupt-, sondern von wichtigen Rollen. Die anne würde ich (wobei ich eher deie Bücher zugrundelege) am unteren Ende von Haupt-, jedenfalls am oberen Ende von Nebenrolle einsortieren; jedenfalls unter "wichtig" für die Serie.--Kriddl Disk... 12:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Im kleinen Vampir auf Rang drei der IMDb-Besetzungsliste. Das sollte wohl als wesentliche Rolle reichen... --seismos 12:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Natürlich behalten. --62.203.23.106 18:43, 24. Jan. 2008 (CET)

Klare Relevanz. behalten. Ich verstehen den LA nicht. --FNORD 20:31, 24. Jan. 2008 (CET)

• Antragsgrund offensichtlich nicht gegeben. Relevanz laut RK offensichtlich gegeben und im Artikel dargestellt. Zudem in anderen Fernsehserien, u.a. Nikola, mitgewirkt. Ich habe den Antrag daher entfernt. Weissbier 10:59, 25. Jan. 2008 (CET)

Nittingen (bleibt)

Drei Wochen QS erfolglos. Inhalt geht gegen Null, keine Quellen. Hier noch mal sieben Tage Gnadenfrist zum Überarbeiten. Tröte Manha, manha? 10:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Laut den RK´s: Städte und Gemeinden, etc. Städte, Gemeinden, Dörfer, Ortsteile sowie gemeindefreie Gebiete sind grundsätzlich relevant. Das gilt auch bei nur urkundlicher Erwähnung. Gleiches gilt für Erholungsgebiete und Sehenswürdigkeiten. Daher eindeutig behalten und ab in die QS! --Memmingen 11:26, 24. Jan. 2008 (CET)

Schließe mich an. --Franz Kappes 11:28, 24. Jan. 2008 (CET)

Habt ihr den ersten Satz gelesen? Der Artikel hat soeben drei Wochen QS hinter sich. Da hat sich kein Liebhaber gefunden. Deswegen jetzt der LA. Von fehlender Relevanz steht auch absolut gar nichts im Löschantrag. Nur von mangelnder Qualität und davon, dass das so kein Artikel ist und davon, dass keine Quellen drin sind. Bitte erst lesen, dann antworten. Danke. --Tröte Manha, manha? 11:44, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz eindeutig gegeben, aber so kein Artikel. Da LD manchmal Wunder bewirkt, 7 Tage für das Ausbauwunder, andernfalls löschen mit Begründung "Kein Artikel". --Wangen 13:58, 24. Jan. 2008 (CET)

Sorry, ist mir glatt bei der Suche nach den RK´s entfallen..... schließe mich daher Wangen an! --Memmingen 19:39, 26. Jan. 2008 (CET)

So, jetzt hat sich ein Liebhaber gefunden, vielleicht gibt's deren noch mehr?--Hampp 20:15, 29. Jan. 2008 (CET)

Bleibt nach ErgänzungKarsten11 11:40, 31. Jan. 2008 (CET)

Beluga School for Life (erl., gelöscht)

Drei Wochen QS erfolglos, ist immer noch kein Artikel, außerdem wurden Zweifel an der enzyklopädischen Relevanz dieses Projektes geäußert. 7 Tage für Relevanzklärung und - wenn Relevanz bejaht wird - um daraus einen Enzyklopädieartikel zu machen. Tröte Manha, manha? 10:28, 24. Jan. 2008 (CET)

So lobenswert das Hilfsprojekt auch ist, sehe ich dennoch keine enzyklopädische Relevanz. löschen --seismos 10:41, 24. Jan. 2008 (CET)

Kein Artikel, keine enz. Relevanz des Projektes. Löschen. --HyDi Sag's mir! 19:42, 27. Jan. 2008 (CET)

Sehr geehrte Damen und Herren,
wir haben Ihre Relevanzkriterien studiert und kommen zu den unten aufgeführten Schlussfolgerungen. Daraus geht eindeutig hervor, dass die Beluga School for Life nicht nur in einem Punkt, sondern durch seine Historische Relevanz, sein einzigartiges und wissenschaftlich fundiertes Schulsystem besticht, einer erfolgreichen Stiftung gleichzusetzen ist und von einem hochkarätigen Wissenschaftler Pädagogisch geleitet wird, eindeutig relevant ist. (Teile des Textes wurden aus der Wikipedia Relevanz Klärung herauskopiert, um eine leichtere Beantwortung sicherstellen zu können.)
Von einer Löschung des Eintrages muss deshalb abstand genommen werden. Der bestehende Text wird in den kommenden Tagen erweitert und Bildmaterial hinzugefügt werden.

Vielen Dank.

Beluga School for Life gemeinnützige GmbH
- Herr Kent Bridgewater -
Martinistraße 34
D-28195 Bremen

Historische Relevanz
Die Entscheidung für oder gegen die Aufnahme in eine Enzyklopädie richtet sich auch nach der Frage, ob Personen, Ereignisse oder Themen mit aktuell breiter Öffentlichkeitswirkung nach sinnvollem Ermessen auch zeitüberdauernd von Bedeutung sein werden.
A: Der Tsunami hat eine breite Öffentlichkeit dazu bewegt zu spenden; die Beluga School for Life ist hierbei das größte privat finanzierte Nachhaltige Hilfsprojekt in Thailand. Auf dem Gelände einer Kokosplantage ist ein ganzes Dorf mit über 200 Bewohnern entstanden um den betroffenen Menschen eine Perspektive und gute Zukunft zu ermöglichen.
A: Das Projekt ist für 10 Jahre finanziell gesichert und wird darüber hinaus lebendiges Zeugnis einer funktionierenden, Nachhaltigen Hilfe zur Selbsthilfe für Opfer einer Naturkatastrophe (Tsunami) darstellen.
A: Wichtige, mit dem Projekt unmittelbar verbundene Personen sind: Niels Stolberg, Geschäftsführender Gesellschafter der Beluga Shipping GmbH und Prof. Emeritus Jürgen Zimmer, Freie Universität Berlin

Schulen
Eine Schule ist lemmafähig, wenn sie Besonderheiten aufweist oder historisch bedeutsam ist. Ein weiteres Merkmal der Relevanz ist eine Erwähnung (nicht verzeichnisartig) in unabhängigen überregionalen Medien.
A: Die Beluga School for Life arbeitet nach dem neuen, von der UNESCO ausgezeichneten „Situationsansatz“, welcher von Prof. Emeritus Jürgen Zimmer in 30 Jahren arbeit entwickelt wurde und Kindern und Jugendlichen die Möglichkeit gibt, das Leben mit seinen realen Problemen zu meistern, auf abstrakte und verstaubte Theorie wird hierbei bewusst verzichtet. Das Gelände der Beluga School for Life und die darauf entstanden Gebäude sind für dieses Konzept entwickelt und umgesetzt worden. Das staatliche Thailändische Curriculum wird Elemente des Situationsansatzes übernehmen.
A: Überregionale Medien wie z.B. ARD und die Frankfurter Rundschau berichten in regelmäßigen abständen über unsere Arbeit.

Stiftungen
Relevant sind Stiftungen bürgerlichen Rechts, die: • aufgrund der Stiftungstätigkeit überregional in den Medien regelmäßig zur Kenntnis genommen werden • einen hauptamtlichen Geschäftsführer haben (ersatzweise für die schwer prüfbare Kenngröße Stiftungsvermögen).
A: Die Beluga School for Life ist eine gemeinnützige GmbH, welche den Geschäftsführenden Gesellschafter der Beluga Shipping GmbH, Herrn Niels Stolberg, als Geschäftsführer hat.
A: Überregionale Medien wie z.B. ARD und die Frankfurter Rundschau berichten in regelmäßigen abständen über unsere Arbeit.

Wissenschaftler
Als enzyklopädisch relevant gilt ein Wissenschaftler, dessen wissenschaftliche Arbeit im entsprechenden Fachgebiet als bedeutend angesehen wird. Dies gilt zumeist für Wissenschaftler, die: • eine Professur an einer anerkannten Hochschule erreicht haben (jedoch keine Juniorprofessuren), • aufgrund ihrer wissenschaftlichen Leistungen international anerkannt sind …
A: Die Pädagogische Leitung innerhalb der Beluga School for Life obliegt Prof. Emeritus Jürgen Zimmer, Freie Universität Berlin, welcher für seine zukunftsweisende Bildungsarbeit, vor allem mit dem von Ihm entwickelten „Situationsansatz“ bekannt. Der Situationsansatz wurde von der UNESCO als „herausragendes Bildungsmodel“ gewürdigt. In Deutschland wird dieses Model bereits in einigen Schulen und vielen Kindergärten angewendet.

-- BSfL 10:09, 31. Jan. 2008 (CET)

Behalten. --Franz Kappes 11:18, 31. Jan. 2008 (CET)

Ich stimme zu, Relevanz erfüllt! Nicht Löschen! Clark --92.227.116.234 21:19, 31. Jan. 2008 (CET)

Projekt lobenswert, aber irrelevant, gelöscht. -- Perrak 15:00, 6. Feb. 2008 (CET)

Hu-Long-Do (erl.) gelöscht

Drei Wochen in der QS. Relvanz sollte ausgearbeitet werden, ist aber nicht passiert. Das Portal:Kampfsport scheint mir inaktiv, also liste ich den Artikel jetzt doch hier. Benutzer:Laben merkte in der QS an: Gibt es mehr als ein Dojo indem diese Kampfsportart praktiziert wird? Gibt es einen Verband? So sieht es aus wie eine Ein-Mann-Veranstaltung ohne WP-Relevanz. --Laben 17:15, 2. Jan. 2008 (CET). Also die R-Frage. Ist übrigens keine URV, Freigabe liegt vor. 7 Tage (wie immer) zur Klärung. Tröte Manha, manha? 10:37, 24. Jan. 2008 (CET)

Alles was z.B. Google dazu findet, ist entweder der Club in Alsfeld, Vorträge von Oliver Hill oder WP-Clones. Ich betreibe aktiv Kampfsport und habe bisher noch nie davon gehört. Ich vermute also Theoriefindung. Löschen. --Saluk 11:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Der Artikel besteht ja fast nur aus dem Gürtelsystem, und ein Stil auf die Art zu beschreiben ist wohl etwas arg ungewöhnlich. Das es ihn gibt, warum nicht. Aber so finde ich ihn nicht relevant. Lohan 11:24, 24. Jan. 2008 (CET)

IMO keine Theoriefindung im eigentlichen Sinn, aber offenbar ein selbstgebastelte Kampfkunst des Herrn Oliver Hill von rein lokaler Bedeutung; davon gibt es mehr als genug... Eine nationale oder internationale Verbreitung dieser SV-Kunst ist nicht ersichtlich, besondere Relevanz des Vereins ist nicht dargelegt, Kriterien als Wirtschaftsunternehmen sind wohl auch nicht erfüllt. Für Löschen. --Idler ∀ 12:32, 24. Jan. 2008 (CET)

Kann mich meinen Vorrednern nur anschliessen: keine Relevanz erkennbar. Löschen. --Olenz 19:51, 24. Jan. 2008 (CET)

Der Club in Alsfeld ist ein eingetragener, gemeinnütziger Verein. Er hat mehr als 200 Mitglieder und eine Trainerausbildung ist im vollen Gange. Eine überregionale Verbreitung ist im Aufbau. Da eine breite Öffentlichkeitsarbeit in Alsfeld und Umgebung stattfindet und eine Kooperation mit ansässigen Schulen besteht, sowie Projekte zur Gewaltprävention für Kinder und Jugendliche erarbeitet wurden, sehe ich eine Relevanz für gegeben. Da man über jedes Kuhkaff einen Wiki-Eintrag erstellen kann und diese mit nichten den Status der globalen Relevanz vorweisen können, fällt es mir schwer die oben genannten Kriterien als ultimativ anwendbare Bewertungskriterien zu akzeptieren. Das Einzugsgebiet der Mitglieder geht über die 50km-Grenze hinaus. Es ist mehr als ein Hinterhofprojekt von nur einer Person. Zudem haben namhafte Persönlichkeiten der internationalen Kampfkunst-Szene bei der Entwicklung dieses Systems mitgewirkt. Unter anderem GM Richard Bustillo. Ich selbst mache gerade eine Trainer-Ausbildung und werde dies in meiner Arbeit als Diplom Sozialpädagoge mit einfließen lassen.(Benutzer: Tigon) 09:42, 28.01.08

Es findet wie schon oben genannt zur Zeit eine Hu-Long-Do Trainerausbildung statt, so dass es bald auch Gruppen in anderen Städten wie beispielsweise Gießen geben wird. Außerdem ist der Verein und somit das Hu-Long-Do in Alsfeld und umgebung sehr präsent und hat es beispielsweise bei einer Vorführung im vergangenen Jahr geschafft, die komplette Alsfelder Stadthalle zu füllen! Und das war nur einer von vielen öffentlich Auftritten, bei denen Hu-Long-Do vorgestellt wurde. In der örtlichen Presse ist diese Kampfkunst auch regelmäßig vertreten (dazu: http://www.tiger-and-dragon-club.de/historie) Auch in Schlüchtern sind schon Hu-Long-DoPrüfungen absolviert worden. Hu-Long-Do ist auch sehr wirksam im Bereich der Frauen-SV anwendbar, was auf den im Artikel dargelegten Prinzipien beruht und somit denke ich sehr relevant! Nicht Löschen! (Benutzer: gallina con jamón) 15:32, 28.01.08

Hu-Long-Do hat sich innerhalb kurzer Zeit zu einer beliebten Kampfkunst in Alsfeld und Umgebung entwickelt und ist im Begriff sich durch die derzeit laufende Trainerausbildung weiter zu verbreiten. Die Relevanz ist meiner Meinung dadurch gegeben, daß der Verein breite Öffentlichkeitsarbeit leistet und das System effektiv Selbstverteidigung lehrt und bei vielen Personen und vor allem Kindern (70-75% der Mitglieder sind Kinder und Jugendliche) einen Sinn für den eigenen Körper weckt. „Nicht Löschen“ (Benutzer: Ezla) 17:07, 28.01.08

Da Hu-Long-Do eine relativ neue Kamfkunst ist (keine vollkommen Neue, da sie Elemente aus vielen anderen Kampfkünsten vereint), ist es selbstverständlich, dass sie national oder sogar international noch sehr unbekannt ist. Sowas brauch seine Zeit. Wie oben bereits genannt, finden zur Zeit Trainerausbildungen statt. Das ist ein eindeutiges Zeichen, dass andere Menschen sich dazu bereit erklären, diese Kampfkunst weiter zu verbreiten und sie dadurch bekannter zu machen. Es findet also ein Wachstumsprozess statt. Das macht es defintiv nicht zu einer "Ein-Mann-Veranstaltung". Wenn man als "aktiver Kampfsporter" noch nichts davon gehört hat ist das nichts ungewöhnliches, da es wie schon gesagt, eine relativ neue Kampfkunst ist. Ich bin entschieden für Nicht Löschen! (Benutzer: PairoMK) 18:08, 28.01.08

Ich bin ein totaler Anfänger, wenn es um Kampfsport geht und finde diesen Eintrag sehr gut, damit ich erstmal background Informationen habe. Ich denke, dass man diesen Artikel keinesfalls gelöscht werden sollte, da es für meine ganze familie (mit mir und meiner Frau 7 Leute) sehr interessant war. Einer meiner Freunde geht dort in den Verein und ist sehr zufrieden. Er findet auch, dass dieser Eintrag perfekt ist und auf keinsten Fall gelöscht werden sollte.

ICH BIN FÜR: !!!!!!NICHT LÖSCHEN!!!!!!!!! (Benutzer: Obscurusx) 19:51 28.01.08

Wenn ich mir die ganzen Vorigen Einträge durchlese, die für !LÖSCHEN! sind, so merke ich, dass das immer nur der gleiche Grund ist und zwar: Das es ein Ein-Mann-Gedöns ist. Da möchte ich euch mal fragen, wie es etwas anderes werden kann, wenn keiner irgendwie Informationen darüber bekommt?? Überlegt das einfach mal, ok? Ich selbst bin ein aktives Mitgleid in dem Verein und denke, dass man diesen Eintrag auf keinen Fall hätte besser schreiben können. BEVOR MAN DAS LÖSCHT SOLLTE MAN SICH ERSTMAL KLAR MACHEN, OB MAN DAVON AHNUNG HAT, ODER?. DIESER EINTRAG SOLLTE NICHT GELÖSCHT WERDEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Freundliche Grüße >>Kilian "Fritz" Kunzelmann<< 19:57  28.01.08

Hallo Fans von Hu-Long-Do (oder sollte ich "Fan" sagen?) Offenbar ist euch nicht klar, was Wikipedia ist bzw. nicht ist. Wikipedia soll nicht dazu beitragen Informationen über etwas relativ unbekanntes zu verbreiten. In Wikipedia sollten nur Dinge stehen, die schon relevant sind. Siehe WP:WWNI, WP:RK. Für einen Vereinen sind ca. 200 Mitglieder nicht signifikant. Wenn es über das Doja keine Infos gibt, dann macht doch eine Website auf. :-) --χario 20:12, 28. Jan. 2008 (CET)

Dieser Artikel hat nichts mit Werbung zu tun, sondern mit Information. Wenn man sich mal die Links zu dem Artikel anschaut, sieht man auch, das es schon eine Webseite gibt. Dies ist also kein Argument. Und auch vor dem Wikipedia Eintrag war unsere Webseite bei einer Google-Suche (auch auf google.com, nicht nur google.de) der erste Treffer, ist also auch kein Argument. -- Ezla 11:56, 29.01.08

Hallo liebe Wikipedia-gemeinde!!!, All die Leute, welche für "Löschen" plädieren haben ja recht, es handelt sich im Falle des Hu-Long-Do nicht um eine national oder gar international agierende Kampfkunstform, ABER wie soll aus dem Hu-Long-Do eine solche werden, wenn es wiederholt Leute gibt, die schon den Versuch dieses System zu erweitern und darüberhinaus bekannter zu machen boykottieren, es sozusagen versuchen im Keim zu ersticken. Und wie wir alle gelesen haben, versucht sich der Tiger-and-Dragon-Club, recht erfolgreich meiner Meinung nach, in der breiten Öffentlichkeit zu zeigen, dort also eine Relevanz zu gewinnen. Durch etliche Auftritte, sowie den großen Kampfkunst-Themenabend vorletztes Jahr, hat es der Verein geschafft im Umkreis und sogar, was noch wichtiger ist, darüberhinaus auf sich aufmerksam zu machen. Wenn man nun die verschiedensten Aufgabenbereiche anschaut denen sich die Gruppe aus Alsfeld verpflichtet fühlt, so wird klar, dass z.B. Frauenselbstverteidigung oder Gewaltprävention einen hohen Stellenwert hat, von einer breiten Masse also angenommen wird. Zudem ist der Verein dabei, wie zuvor bereits erwähnt, mithilfe eines Trainerseminars weitere Leute auszubilden, welche die Idee dieses neuen Systems auch in anderen Städten, sei es nun Gießen, Kassel, Marburg und/oder darüber hinaus, lehren können und so einen wichitgen Beitrag zur Bekanntheitssteigerung leisten! Da ich also all die Leute kenne, welche den Trainerschein machen und auch selbst dazugehöre, bin ich mir sicher, dass man alsbald auch in anderen Städten (sofern dies nocht nicht geschehen ist) von Hu-Long-Do hören wird!!! Noch eines zum Abschluss, wir ihr alle sicherlich gelesen habt, war nicht nur ein einziger Mann daran beteiligt dieses Selbstverteidigungssytem zu entwickeln; es waren vielmehr noch etliche andere, in der Kampfkunst/Kampfsport-szene bekannte Leute daran beteiligt, u.a. wie bereits gesagt GM Richard Bustillo, den viele Kampfkünstler kennen sollten; würde man also diesen Eintrag löschen, so würde man den Anstrengunen dieser Herren keinen Respekt zollen (da es ja durchaus ein guter Artikel ist und ich sagen muss, dass ich leider in Wikipedia schon sehr, sehr viel schlechtere gelesen habe) und man würde den wichtigen Weg der "Internetwerbung" bzw. Bekanntmachung schließen. In diesem Falle bin ich eindeutig für ein NICHT LÖSCHEN!!! (Benutzer: Gwynnbleidd) 21:04 28.01.08

Hallo Fan, einmal hätte gereicht. Bitte WP:WWNI und WP:RK lesen. Löschen --Richarddd 21:28, 28. Jan. 2008 (CET)

Die Anschuldigung, man würde sich mehrmals unter verschiedenen Namen anmelden finde ich so auch nicht in Ordnung. Erstens ist dies nicht der Fall, sondern wie den Texten auch zu entnehmen ist sind dies verschiedene Personen. Dies würde sich mit Sicherheit auch durch Nachprüfen der IP-Adressen zeigen lassen. Ausserdem glaube ich kaum, das eine Person so viele verschiedene Schreibstile einsetzen würde. Fakt ist das mehrere Leute derzeit Trainerausbildung machen (von denen sich einige hier zu Wort gemeldet haben) und Hu-Long-Do eine jetzt schon über den Landkreis hinausgehende Relevanz hat. Natürlich kennen wir uns untereinander, ist ja auch nicht verwunderlich bei nur 200 Mitgliedern. -- Ezla

An alle "Lösch-Freaks". Ich verstehe nicht warum so viele für das Löschen dieses Artikels stimmen. Er ist gut geschrieben und informativ. Über Relevanz lässt sich bekanntlich streiten, aber nur weil er für einen selbst nicht wichtig scheint, muss das ja nicht für den Rest der Leser gelten... "Nicht Löschen" (Benutzer: Ktoo) 01:32, 29. Jan 2008

Hallo Wikipedia-Nutzer! Als langjähriger Kampfkünstler und "Über-den-Tellerrand-Gucker" begrüße ich alle Artikel zum Thema Kampfkunst, die ich in meine wissbegierigen Finger kriegen kann. Gerade über exotische Kampfkünste findet man aber leider nur sehr wenig Literatur. Und da beißt sich meiner Meinung nach die Katze in den Schwanz. Keine Literatur = keine Quelle = kein Wiki-Artikel = keine Literatur. Und auch wenn mir der begriff der "Theorie" in diesem Zusammenhang nicht gefällt (Hier wurde gar keine Theorie zum Beweis aufgestellt. Warum also das Argument der "Theoriefindung"?), muss ich fragen, wer oder was ist eine Bessere Quelle für einen Artikel, wenn nicht der Urheber der "Theorie"? Und wenn ich lese, dass GM Richard S. Bustillo an der Entwicklung des Systems beteiligt war, gewinnt dieser Artikel für mich noch mehr an Relevanz. Für alle, die es nicht wissen, Richard ist eine Schüler der 1. Generation von Bruce Lee und gibt dessen Lehren in seinem Dojo in Los Angeles und auf nationalen und internationalen Seminaren weiter. Vielleicht ist es den Verfassern des Artikel ja Möglich, den Artikel in dieser Richtung zu ergänzen (ich denke da an ein Interview über die Beweggründe der Systemgründung usw.). Das würde mich sehr interessieren. Daher... NICHT LÖSCHEN

Hallo Freunde , im regionalen Bereich ist HLD schon recht bekannt , und es wird auch von Tag zu Tag bekannter.Ich verstehe Wikipedia als Internet Lexikon was für alles offen sein sollte.Es wäre schön den Artikel zu belassen,damit sich auch andere Kampfsportler ein Bild machen können was es sonst noch in der großen Welt des Kampfsportes gibt.Ich bin eindeutig für NICHT NICHT LÖSCHEN !

Ich würde allen hier Diskutierenden empfehlen niemanden Anzuschuldigen und nicht anzufangen sich wie im Kindergarten zu benehmen. Ich weiß, das die Wikipedia einen gewissen Qualitätsanspruch braucht und das die Deutsche Wikipedia es mit der "Relevanz" sehr viel genauer nimmt als die Amerikanische, in welcher sogar fiktive Personen aus Film und Literatur eigene Seiten haben. Da die Wikipedia Deutschland aber scheinbar nur über Dinge informieren will die im realen Leben schon relevant sind, ist das Argument für diesen Artikel meiner Meinung nach schon gegeben. -- Ezla, 12:06, 29.01.08

Hallo! Ich finde Relevanz ergibt sich aus Interesse. In diesem Fall finde ich, dass die Mischung und Ausrichtung des Stiles doch sehr reizvoll anhört. Da ein gewisser Tiefgang und internationaler Support zu erkennen ist finde ich, dass dieser Beitrag durchaus eine Daseinsberechtigung hat. Kampfsportarten hat immer irgendEINE Person entwickelt. Wenn die alle wegen Unbekanntheit und Irrrelevanz abgetan worden wären gäbs nur ne handvoll Kampfsportarten. NICHT LÖSCHEN!

Löschdiskussionsverlauf eindeutig, gelöscht wg. WP:RK, WP:WWNI, WP:SD 
Ein herzliches Willkommen auch den vielen neuen Benutzern, die im Rahmen der LD ihr Herz für unsere Enzyklopädie entdeckten. --LKD 12:56, 29. Jan. 2008 (CET)

Hauptgebot (erl., gelöscht)

Ich hatte einen Schnelllöschantrag gestellt, weil mir dieser Artikel denn doch zu informationsarm schien, nach Einspruch und Diskussion auf meiner Diskussionsseite stelle ich lieber einen Löschantrag. Kann jemand weiterhelfen und klären, in welchem Umfeld wann und warum dieser Begriff verwendet wird? --Ersatzersatz 10:48, 24. Jan. 2008 (CET)

löschen, kein Artikel. --Fischkopp 10:51, 24. Jan. 2008 (CET)

ich verstehe kein wort und bin ausnahmsweise mal der meinung, dass das wirklich nur am artikel liest. in der form ist der sinnfrei. -- southpark Köm ? | Review? 10:51, 24. Jan. 2008 (CET)

Der Begriff stammt aus dem Katholischen Erwachsenenkatechismus Bd. 2 von der Deutschen Bischofskonferenz (aus dem Jahr 1995). Die Seite 148 ist da auch recht mager, da steht nur die Überschrift "Das Hauptgebot der Liebe" und dann das Bibelzitat. Google gibt leider auch nicht viel her. Ich nehme an, es handelt sich hier um einen Begriff aus der römisch-katholischen Kirche. Ich halte es für einen gültigen Stub. --Franz Kappes 10:53, 24. Jan. 2008 (CET)

Bei aller Liebe, aber das ist doch als Motivation für so einen Artikel etwas dünn. Zumal es sicherlich auch im Buddh- und anderen Ismen religiöse Empfehlungen geben dürfte und diesen Definitionsansatz hinfällig machen. --DasBee 10:59, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Quelle für sowas sollte mindestens eine Enzyklika sein. Was ist mit der österreichische, der Schweizer, und anderen Bischofskonferenzen? --HAL 9000 11:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Es geht ja erstmal um den Begriff. Der sollte doch in einer Enzyklopädie erklärt werden. Die katholische Kirche in Deutschland ist ja kein "Karnickelzuchtverein". Ob andere Katechismen diesen Terminus aufgegriffen haben, ist mir nicht bekannt. Vielleicht kann jemand was dazu schreiben, der sich da auskennt. --Franz Kappes 11:03, 24. Jan. 2008 (CET)

Ist das hier eine Enzyklopädie oder die Bibel? Allenfalls könnte unser Stromklampfenheiliger noch eine kurze Predigt halten, bevor dieser Nicht-Artikel zum löschen freigegeben wird. --Kater-134-108-33-169 11:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich sehe mal nach links oben in meinem Browser und da steht "Wikipedia - Die freie Enzyklopädie". Also eine Enzyklopädie. Warum soll WP eine Bibel sein, wenn ein Begriff erklärt wird, der für alle Katholiken in Deutschland Bedeutung hat? Behalten. Kann aber gerne ausgebaut werden. --Franz Kappes 11:21, 24. Jan. 2008 (CET)

Sorry, aber wenn ich als Nichtkatholik nach einem "Hauptgebot" suche, dann erwarte ich eher einen Begriff aus der eBay-Terminologie und keine salbungsvolle Predigt. Der Artikelinhalt verfehlt das Lemma um Kilometer. --Kater-134-108-33-169 11:32, 24. Jan. 2008 (CET)

Wie wäre es mit einer BKL? --Franz Kappes 11:51, 24. Jan. 2008 (CET)

Der Gedanke ist mir bei einem nochmaligen Durchlesen dann auch gekommen. In dem Fall das bisherige Lemma auf "Hauptgebot (Katholische Kirche)" oder etwas in dieser Art verschieben. --Kater-134-108-33-169 12:54, 24. Jan. 2008 (CET)

Naja, ich würde zumindest vorschlagen, dass man etwas verstanden haben muss, bevor man versuchen sollte, es zu erklären. Und allein der Katechismus gibt eindeutig keine Erklärung nach der man verstehen könnte, was gemeint ist, ergo aufgrund dieser quellenlage ist es unmöglich einen erklärenden Artikel zu schreiben. -- southpark Köm ? | Review? 11:20, 24. Jan. 2008 (CET)

Warum soll das unmöglich sein? Die Deutsche Bischofskonferenz sollte es ja schon erklären können. Sie hat den Begriff ja auch verwandt. --Franz Kappes 11:21, 24. Jan. 2008 (CET)

Nicht jede Ad-hoc-Formulierung oder Bestandteile der Kategorie:So Sachen halt ist eine Definition, nicht jeder Definition ist enzyklopädiefähig. --DasBee 11:38, 24. Jan. 2008 (CET)

Ad-hoc Formulierung? Ich denke, die katholische Kirche in Deutschland hat sicherlich gut überlegt. Sie hatte ja 2000 Jahre Zeit dafür. --Franz Kappes 11:51, 24. Jan. 2008 (CET)

Obwohl ich ja einem ähnlich gelagerten Weltanschauungsverein angehöre, war es mir doch bislang etwas neu, dass die Bischofskonferenz (und dann auch noch die deutsche) seinerzeit die Sache ins Rollen gebracht hat. Ich sollte mal meinen Pastor ins Gebet nehmen, der permanent von diesem Jesus erzählt. Muss sich um einen historischen Irrtum handeln. Ach ja, und die Quelle, dass die Evangelien in Wirklichkeit aus der Pressestelle dieses Gremiums stammen, magst Du bitte auch nachreichen? Bedankt. --DasBee 11:58, 24. Jan. 2008 (CET)

Lieber DasBee, es geht hier schon auch um die römisch-katholische Kirche und nicht um irgendeinen Weltanschauungsverein. Über 25 Mio. Deutsche gehören dieser Gruppierung immerhin an. Die sollten doch auch zu lesen bekommen, was ihre Führung sich so ausdenkt. lg --Franz Kappes 12:02, 24. Jan. 2008 (CET)

Naja, bist du die Bischofskonferenz? Anscheinend nein. Kannst du erklären, was damit gemeint ist? Offensichtlich nein. Warum also soll diese nicht-erklärung jetzt hier in der Wikipedia stehen? Um Leute zu verwirren? -- southpark Köm ? | Review? 12:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Lass den Artikel doch wachsen. Andere Artikel mit deutlich weniger Inhalt und Gewichtung (Freilichtbühne Herdringen) sind ja auch schon seit Monaten drin und überstehen LA's. --Franz Kappes 12:08, 24. Jan. 2008 (CET)

Jetzt weiß ich immer noch nicht, ob ich verwirrt sein soll (hat denn die EKD keine Weltanschauung? und wenn ja, warum nicht?) oder empört, weil die Deutsche Bischofskonferenz nicht mal Wikipedia-Artikel abwartet, sondern ungefragt irgendwas in der Öffentlichkeit bekannt gibt. Hier stimmt was nicht. --DasBee 12:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Was ist mit Doppelgebot? --Franz Kappes 12:14, 24. Jan. 2008 (CET)

Kann ich nicht beurteilen, die Deutsche Bischofskonferenz hat den Artikel noch nicht gelesen. --DasBee 12:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Kennt die DBK meines Wissens nach auch nicht. Aber dem Württembergischen Katechismus scheint das bekannt zu sein. --Franz Kappes 12:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Franz Kappes, das ist cabbage. Hör auf, die Wikipedia vorzuführen. Ich würde ja, wenn das nicht gegen BNS verstossen würde, einfach mal einen Christenmensch anlegen, etwa des Inhalts: Ein Christenmensch ist ein freier Herr über alle Dinge und niemand untertan. Ein Christenmensch ist ein dienstbarer Knecht aller Dinge und jedermann untertan. Host mi? (Wobei der redirect von Christenmensch auf Christentum natürlich Schwachsinn höherer Sorte ist und zu denken geben sollte). --Port(u*o)s 12:33, 24. Jan. 2008 (CET)

Lieber Port, das ist Deine Meinung. Ich erlaube mir, anders zu denken. Sind das Aussagen von Dir oder jemand anderem? --Franz Kappes 13:18, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich hab mal zu Deiner Information den redirect umgebogen - Aber darauf hast Du ja gerade einen LA gestellt, während ich bearbeitet habe. --Port(u*o)s 13:24, 24. Jan. 2008 (CET)

Ist wohl alles eine Frage der Sozialisation. Ändert aber nichts an der Gültigkeit des Lemmas Hauptgebot. Soll ich den LA wieder zurücknehmen? Dann könntest Du aber Christenmensch auch weiter ausarbeiten. Gruß --Franz Kappes 13:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Es wär mir sehr recht, wenn Du den LA wieder zurücknehmen könntest. Das sollte nur mein (falsch bairisches) Host mi? illustrieren: Dass man solche Informationsfitzel sinnvoll nicht mehr erklären kann, sondern in einen Sinnzusammenhang einbetten muss. Deswegen bin ich auch, was den redirect betrifft, für Verweis auf den Kern Lutherscher Theologie und nicht auf die Einzelschrift. --Port(u*o)s 13:39, 24. Jan. 2008 (CET)

LA nach Disku wieder entfernt. Gruß --Franz Kappes 13:42, 24. Jan. 2008 (CET)

Das Hauptgebot kann von Weltanschauung zu Weltanschauung unterschiedlich sein. Tendenziell sollte das eventuell auf Hauptgebot der Liebe verschoben werden. Nebbenbei: Weshalb soll das nur nach der katholisch-deutschen Bischofskonferenz so sein? Gilt die Bibel für Protestanten etwa nicht?--Kriddl Disk... 13:24, 24. Jan. 2008 (CET)

Wer kennt noch ein Hauptgebot (als feststehenden Begriff)? Ist mir so bei keiner anderen "Weltanschauung" bekannt. --Franz Kappes 13:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Als Artikel so ungeeignet, da fast nur aus Zitaten bestehend und für den nicht-involvierten irreführendes Lemma: Löschen -- Biologe77 13:47, 24. Jan. 2008 (CET)

Zu klären wäre noch (ich habs nur im Hinterkopf, bin nicht so der Vergabespezialist), ob es nicht Haupt- und Nebengebote in der VOB gibt. --Port(u*o)s 14:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Also doch eine WP:BKL. --Franz Kappes 16:14, 24. Jan. 2008 (CET)

Löschen, kein Artikel.--Avron 15:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Ist ein gültiger Stub (s. oben). --Franz Kappes 16:16, 24. Jan. 2008 (CET)

Im Katechismus der katholischen Kirche nicht unter dieser Bezeichnung gefunden - ist die deutsche Bischofskonferenz da die höhere Instanz? Quellen sind dafür nicht vorhanden. Anderswo wird das als "Doppelgebot der Liebe" bezeichnet oder als "dreifaches Gebot". Weder Inhalt noch Lemma erhaltenswert. Löschen Irmgard 19:51, 25. Jan. 2008 (CET)

Der KEK ist als Ortskatechismus aus dem Jahr 1995 der "Aktuellere". Gruß --Franz Kappes 12:05, 26. Jan. 2008 (CET)

Liebe Admins, drei Tage ohne Beitrag. Wie geht es weiter? --Franz Kappes 10:51, 28. Jan. 2008 (CET)

Löschen, kein Artikel. --Richarddd 19:51, 28. Jan. 2008 (CET)

Gültiger Stub. Gruß --Franz Kappes 08:45, 31. Jan. 2008 (CET)

Die 7 Tage sind jetzt um. lg --Franz Kappes 12:55, 2. Feb. 2008 (CET)

Nicht jedes Kompositum benötigt einen WP-Artikel. Wenn überhaupt, wäre Wiktionary
passender gewesen. Substummel gelöscht. -- Perrak 09:51, 7. Feb. 2008 (CET)

Clipgenerator (schnellgelöscht)

Werbetext -- HAL 9000 10:50, 24. Jan. 2008 (CET)

Für dies Geschwalle mit erhöhter URV-Temperatur braucht's keine sieben Tage, das kann schnellwech. --DasBee 10:53, 24. Jan. 2008 (CET)

15 Minuten hätten schon abewartet werden können. --Franz Kappes 11:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Nicht bei einem Wiedergänger und in dieser Textform. --DasBee 11:08, 24. Jan. 2008 (CET)

Franco courtage (schnellgelöscht)

Wörterbuchartikelwunsch. Eigentlich schnelllöschfähig. DasBee 10:55, 24. Jan. 2008 (CET)

7 Tage. --Franz Kappes 10:58, 24. Jan. 2008 (CET)

SLA gestellt --Church of emacs ツ ⍨ 19:26, 24. Jan. 2008 (CET)

Nach SLA gelöscht. --Fritz @ 19:35, 24. Jan. 2008 (CET)

Buocher Höhe (bleibt)

Nach drei Wochen QS ist immer noch nicht richtig klar, wo das liegt: Anscheinend irgendwo am Neckar, was aber auch erst im letzten Satz zur Sprache kommt. So kein brauchbarer Artikel. Wenn sich in 7 Tagen nichts getan hat, löschen. Tröte Manha, manha? 10:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Schließe mich an. Sollte ausgebaut werden. Kein Heimatfroscher zugegen? --Franz Kappes 11:00, 24. Jan. 2008 (CET)

Ausbaufähig ist es auf jeden Fall, aber auch bisher beschreibt es die Gegend schon recht treffend. Und nein, es liegt nicht am Neckar, sondern begrenzt das Remstal nach Norden hin und erstreckt sich in Richtung der Murr. Behalten --Kater-134-108-33-169 11:23, 24. Jan. 2008 (CET)

Für mich als Remstäler muss der Artikel behalten werden. Inhaltlich korrekt, könnten aber noch ein paar Fotos eingestellt werden. --Holger 13:22, 26. Jan. 2008 (CET)

Würde den Artikel auch gerne behalten. Habe mein Wissen mal eingearbeitet. Von geografischen Artikeln habe ich keine Ahnung, bitte melden wenn noch notwendige Informationen fehlen.(Der hier macht eine Ausnahme da ich in sichtweite wohne).--Temporäres Interesse 08:50, 28. Jan. 2008 (CET)

Mittlerweile behalten, ein paar Kategorien wären noch schön. Hozro 10:45, 28. Jan. 2008 (CET)

Mir fehlen noch geographische oder historische Besonderheiten. So ist das eine Region wie jede andere auch. --Franz Kappes 10:47, 28. Jan. 2008 (CET)

Noch ein paar Kleinigkeiten nachgetragen. Dennoch bleibt es eine Region wie jede andere auch :-)--Temporäres Interesse 10:49, 29. Jan. 2008 (CET)

bleibt nach ErgänzungKarsten11 11:44, 31. Jan. 2008 (CET)

Musikkapelle Feldkirchen bei Mattighofen (gelöscht)

Was macht diese Kapelle relevant? --ahz 11:06, 24. Jan. 2008 (CET)

Hat immerhin 8 Tage in WP "überlebt". 7 Tage. --Franz Kappes 11:08, 24. Jan. 2008 (CET)

Wie nennt man sowas? Band- äh, Blasmusi-Spam? --DasBee 11:11, 24. Jan. 2008 (CET)

Eindeutig löschen. Hat kein Alleinstellungsmerkmal oder sonst irgendwas aufzubieten, was nicht sogar für ca. 3-4 Kapllen in meiner Heimatstadt zutrifft. Löschen, gern auch schnell --Memmingen 11:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Leider kann man in dem durchaus anständigen Artikel keine Relevanz der Musikkapelle erkennen. 7 Tage für eine Herausarbeitung derselbigen. --Wangen 13:56, 24. Jan. 2008 (CET)

Da es mehrere Einträge über Musikkapellen (Stadtkapelle Bad Radkersburg, Musikkapelle Villnöß etc.) in Wikipedia gibt, dachte ich es wäre eine Ergänzung. Sollte auf keinen Fall Spam sein. --Stadlert 17:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Ist eine Frage des Erfolges (verkaufte CD´s o.a.) -- Olbertz 18:23, 24. Jan. 2008 (CET)

gelöscht, Artikel im http://www.vereinswiki.de einsehbar. --Ureinwohner uff 00:14, 1. Feb. 2008 (CET)

Trigrammstatistik (erl., LA entfernt nach Einrichtung Redirekt)

Was macht die Trigrammstatistik relevant für einen Eintrag? Statistiken lassen sich über verschiedene Historien erzeugen, nicht nur für eine der Länge 3. Wenn bitte unter Erklärung der Bedeutung woanders einarbeiten --141.3.164.42 11:06, 24. Jan. 2008 (CET)

"Wenn bitte unter Erklärung der Bedeutung woanders einarbeiten" - um einen bewährten Mitarbeiter zu zitieren: Hä? -- Toolittle 16:21, 24. Jan. 2008 (CET)

Immerhin 100 Google-Treffer außerhalb der Wikipedia. Wenn man wüßte, wie das auf Englisch heißt, fände man wahrscheinlich noch mehr. --80.218.55.86 12:40, 27. Jan. 2008 (CET)

Schon das Stichwort Spracherkennung zeigt, das diese Sache durchaus Bedeutung hat, hier zwei Link-Beispiele: [3], [4]. Und da es (bisher) offenbar nur Bi- und Trigrammstatistiken gibt, ist auch keine Ausuferung zu befürchten. Mein Vorschlag: Ausbauen und Behalten, gleich noch Bigrammstatistik erwähnen und als Weiterleitung anlegen. -- Jesi 04:55, 29. Jan. 2008 (CET) Nachtrag: Englisch wird es wohl die allgemeine ngram statistics sein. -- Jesi 05:05, 29. Jan. 2008 (CET)

Da es auch allgemein den Begriff N-Gramm-Statistik gibt (allerdings nur mit gaaaanz wenig Google-Treffern), habe ich jetzt den Inhalt des Artikels Trigrammstatistik in N-Gramm#Statistik eingefügt (auf Basis der Beschreibungg in Hilfe:Artikel zusammenführen, ich hoffe, dass ich alles regelkonform gemacht habe). Damit können Trigrammstatistik (und Bigrammstatistik) als Weiterleitungen eingerichtet werden. Wenn das ok erscheint, könnte dann der LA hier sicher weg. -- Jesi 05:41, 29. Jan. 2008 (CET)

Da es bisher keinen Widerspruch gab, war ich mal mutig unbd habe den LA entfernt. -- Jesi 10:43, 3. Feb. 2008 (CET)

Offenburger Hexenzunft e.V. (erl., gelöscht)

Relevanz fraglich - Eingangskontrolle 11:21, 24. Jan. 2008 (CET)

Eindeutig relevant. Gruß --Franz Kappes 11:26, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Offenburger Hexenzunft ist nachweislich die ältste Hexenfigur in der Fastnacht. In Offenburg gibt es 2 sehr tradtionelle Zünfte. Unsere Schwesterzunft, die Althistorische Narrenzunft ist bereits in Wikipedia vertreten. Alle Texte und Bilder habe ich (Axel Micelli) selbst erstellt. Ich bin der Webmaster der Seite www.hexenzunft.de Somit wird kein Urheberrecht verletzt. Dies haben ich auch bereits per E-Mail an Euch abgeschickt.--Amicelli 11:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Figur mag alt sein, die Zunft wohl eher jung. Überregionale Bedeutung besondere mediale Aufmerksamkeit und besondere Tradition oder signifikante Mitgliederzahl sehe ich derzeit nicht. Vielleicht wird das auch in der Füller der kopierten Details nur nicht deutlich. --Eingangskontrolle 11:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Zum Alter: Gründungsjahr ist 1935. Kann man das als Jung bezeichnen? Zur überregionalen Bedeutung und medialen Aufmerksamkeint: Der Offenburger Hexenball mit über 4500 Besuchern ist eine der größten Ballveranstaltungen in Südeutschland. Der Radiosender SWR3 ist jedes Jahr vor Ort und überträgt live. Die Strohhexenverbrennung wird dieses Jahr zum wiederholten Male live in Südwestfunk übertragen.--Amicelli 11:36, 24. Jan. 2008 (CET)

ähm, gibt's dieselbe diskussion nicht schon auf der Löschprüfung? *verwirrtsei* -- southpark Köm ? | Review? 12:03, 24. Jan. 2008 (CET)

hiernach kann doch URV-Baustein wieder raus, behalten --Update 13:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Ob und wann der URV-Baustein wieder raus kann, entscheidet sich vollkommen unabhängig von dieser Diskussion. Und wenn dann mit Ticket-Nummer und nicht als ein Beitrag in einer Diskussion. Warum gleichzeitig auch eine Löschprüfung läuft, ist unklar, scheint aber Mode zu werden. --Eingangskontrolle 23:06, 24. Jan. 2008 (CET)

Überregionale Relevanz wird nicht aufgezeigt, gelöscht. -- Perrak 10:00, 7. Feb. 2008 (CET)

Hauke Daene (schnellgelöscht)

Ein Kandidat aus dem Guinessbuch der Rekorde - das ist ja wohl kein anerkanntes Nachschlagewerk im Sinne unserer RK Eingangskontrolle 11:54, 24. Jan. 2008 (CET)

Löschen. --Franz Kappes 11:56, 24. Jan. 2008 (CET)

Oh Mann, sowas doch nicht! Löschen, gern auch schnell. --UliR 12:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Irrelevant im Quadrat! Gerne schnelllöschen--Tresckow 12:20, 24. Jan. 2008 (CET)

Als wenn es beim Tennis eine Kunst wäre, ein Spiel in die Länge zu ziehen. --Fritz @ 19:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Nach SLA gelöscht. --Fritz @ 19:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Myron (Band) (erl.)

Ist die Band Relevant? Das Album erscheint morgen, die Band brauchte vorher aber wohl noch einen Eintrag bei Wikipedia. --Fischkopp 12:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Behalten - Sony BMG. --Franz Kappes 12:06, 24. Jan. 2008 (CET)

Wieviele irrelevante Artikel gibt es wohl bei Wikipedia??? - Autor

Chartplatzierung nachgetragen und LA entfernt -- Triebtäter 12:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz mag ja sein, aber Artikel würde ich das noch lange nicht nennen... --seismos 12:16, 24. Jan. 2008 (CET)

Dann arbeite dran, wenn es Dir wichtig ist. lg --Franz Kappes 13:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Der Artikel ist mir nicht wichtig... --seismos 13:25, 24. Jan. 2008 (CET)

Vicino Orsini (erl. nach ÜA)

Drei Wochen QS erfolglos. Listenartiges, unbelegtes Brainstorming mit Neigung zu haltlosem Geschwurbel. So nicht behaltbar, wenn auch wahrscheinlich relevant. Kann das jemand auf wenigstens auf Stub-Niveau kürzen? Ich hab's versucht, bin gescheitert. Tröte Manha, manha? 12:02, 24. Jan. 2008 (CET)

Wirklich bedeutend? Eher löschen. --Franz Kappes 12:05, 24. Jan. 2008 (CET)

Doch wohl relvant! Auf gültig Stub kürzen?--Martin Se !? 12:09, 24. Jan. 2008 (CET)

Unbelegt mit der Literaturangabe am Ende wohl nicht, allerdings in dieser Listenform arg widersprüchlich. Ich hätte das gerne zu Fließtext umgewandelt, leider bin ich an etlichen Ungenauigkeiten gescheitert. Sieht eher wie ein Notizzettel zur artikelerstellung, als ein artikel aus. Kann wohl eher weg - für einen echten Neuanfang.--Kriddl Disk... 12:18, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz sehe ich schon, aber dieses listenförmige Referat geht so nicht.--Tresckow 12:27, 24. Jan. 2008 (CET)

Habe mal (dank meiner italienischkenntnisse) Leben und Werk extremgekürzt (das aber mit Belegen versehen)--Martin Se !? 12:44, 24. Jan. 2008 (CET)

Als Auftraggeber des Sacro Bosco unzweifelhaft relevant. Wenn wir gestern schon Mariposa in der LD hatten: Das ist das MARIPOSA des 16. Jhd. Der Artikel ist aber so grottig wie der Park. --Port(u*o)s 12:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Entschuldigung, da mangelt es wohl an Allgemeindbildung. 7 Tage - kann vielleicht in Artikel Sacro Bosco eingearbeitet werden. --Franz Kappes 13:16, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich glaub, der Herr (oder das Paar, mit seiner Farnese-Gattin) hätten schon ein eigenes Lemma verdient. Ist zwar nicht Montague und Capulet, aber eben Orsini und Farnese und damit höhere Politik. --Port(u*o)s 14:09, 24. Jan. 2008 (CET)

Man beachte auch den englischen Artikel und en:Bomarzo (Mujica Láinez) und en:Bomarzo (opera). Orsini war Vorlage für die Hauptfigur eines Romans und einer daraus entstandenen Oper. -- M.Marangio 14:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Dank Benutzer:M.Marangio jetzt gerne schnellbehalten.--Tresckow 03:37, 25. Jan. 2008 (CET)

LA ist draußen, vielen Dank für die Rettung. --Tröte Manha, manha? 09:43, 25. Jan. 2008 (CET)

Evolution So Far (bleibt)

Relevanz nach WP:RK nicht nachgewiesen (Album über 5000 Auflage, Jahresbestenliste, Charts...) --Hartzfünf 12:21, 24. Jan. 2008 (CET)

Kann keine Deckung mit WP:RK entdecken. Dafür braucht es 2 1/2 Jahre? -Franz Kappes 12:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Eine CD ist in Deutschland erhältlich, in den USA waren mal alle drei zu kaufen. Als italienische Band ist das gar nicht mal so schlecht. Allmusic kennt die Herren auch. Es gab übrigens schon mal einen LA, der zurückgezogen wurde. Behalten -- ExIP 13:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Na ja, RK fordert 5000 verkaufte Alben, das geht jedenfalls bisher nicht aus dem Artikel hervor. Und 1 Album und 2 EP´S sind ja auch nicht gerade der Reißer. So jedenfalls löschen. --Inga K. 15:20, 24. Jan. 2008 (CET)

WP:RK fordert nicht 5000 verkaufte Alben. WP:RK fordert nicht mal 5000 gepresste Alben. -- ExIP 17:53, 24. Jan. 2008 (CET)

Hartzfünf interpretiert WP:MA und WP:RK doch recht frei, wie mir scheint. Weder die 5000, noch Chartplazierung noch Jahresbestenliste interessieren bei der Frage nach Relevanz. RK fordert überhaupt nichts, sondern sagt nur, unter welchen Bedingungen eine Aufnahme zweifelsfrei zu erfolgen hat. Eintrag in Allmusic würde mir schon genügen, natürlich behalten -->nepomuk 08:04, 27. Jan. 2008 (CET)

Relevanz wurde bereits in letztem LA geklärt, daher behalten. --Flominator 15:38, 27. Jan. 2008 (CET)

Aftermath (Album) (Gelöscht)

Nicht ausreichend nach WP:MA --Hartzfünf 12:43, 24. Jan. 2008 (CET)

Dann gehört es in die QS, aber nicht hierher. Natütlich behalten! --194.25.87.51 13:03, 24. Jan. 2008 (CET)

Behalten. Hartzfünf, ein Album der Stones ist immer relevant. --Franz Kappes 13:13, 24. Jan. 2008 (CET)

Leider nicht nach den derzeitigen MA. Allerdings gibt es zur Zeit kontroverse Meinungen zu den gültigen MA hier. Sieht aber scheinbar so aus, als würde das einschlafen. Also wie gesagt, nach den derzeit gültigen WP:MA-Richtlinien wäre der Artikel zu löschen. --Hartzfünf 13:19, 24. Jan. 2008 (CET)

Es gibt wohl kaum ein relevanteres Album als dieses, allerdings geht das aus dem Artikel nicht hervor. Insofern gehört es aber in die QS und nicht hierher.--194.25.87.51 14:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Es geht hier bei Löschdiskussionen über Alben nie um die Relevanz. In Wikipedia:Richtlinien Musikalische Werke steht: „[…]jedes Album eines relevanten Künstlers mit Artikel ist relevant, ebenso jedes Stück.“ Es geht hier also immer nur darum, ob die Anforderungen von Wikipedia:Richtlinien Musikalische Werke#Qualit.C3.A4t erfüllt sind. -- ExIP 14:51, 24. Jan. 2008 (CET)

<quetsch>Jedes Album und jedes Stück eines relevanten Künstlers ist relevant? Sobald ein relevanter Künster also in der Dusche was trällert und das auf Band aufnimmt rechtfertigt das automatisch einen Wikipediaartikel? Wer hat sich denn so einen Unsinn ausgedacht. ... --FNORD 20:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Wenn aber die Qualität nicht ausreichend ist, dann muss (wie der Name schon sagt) die Qualitätssicherung ran und nicht die Löschkeule! --194.25.87.51 14:56, 24. Jan. 2008 (CET)

Alben haben das grosse Glück, dass sie die Relevanz von ihren Urhebern übernehmen dürfen und somit grundsätzlich artikelberechtigt sind. Die einzige Hürde, die sie zur Existenzberechtigung nehmen müssen, ist die Qualität. Damit harzt es hier leider ein wenig. --62.203.39.16 15:32, 24. Jan. 2008 (CET)

Artikel existiert seit mehr als einem Jahr. Qualität wurde nicht verbessert. Löschen. Lipstar 16:06, 24. Jan. 2008 (CET)

sehr logisch, das Löschen würde die Qualität des (unbezweifelt relevanten) Artikels sehr voranbringen. Merke: garnichts ist mehr als wenig! -- Toolittle 16:33, 24. Jan. 2008 (CET)

Herrliche Unlogik, aber wenn man dran glaubt... In dem Sinne: Weg mit allen Stubs! --194.25.87.51 16:47, 24. Jan. 2008 (CET)

Gültiger Stub, behalten. Die Sonderregelungen, die WP:MA festzuschreiben versucht, gehören in die Tonne. -- SibFreak 10:47, 25. Jan. 2008 (CET)

Natürlich gehören sie dahin, aber momentan wird alles hinfortgefegt, was irgendwie nach einem nicht exzellenten Albumartikel aussieht. Das wird solange so weitergehen, bis sich nicht massiver Widerstand gegen diese Zerstörungspolitik formiert. -->nepomuk 21:08, 26. Jan. 2008 (CET)

gelöscht --Minérve aka Elendur 01:31, 1. Feb. 2008 (CET)

Es geht nicht(!) um die Relevanz des Albums, sondern um den Inhalt - und der reicht nicht aus. Die ganzen quellenlosen Nebensächlichkeiten machen keinen Albenartikel aus. Wenn jemand, der das Album nicht kennt, etwas über dieses Album wissen will, dann in erster Linie über den musikalischen und textischen Inhalt. Alles weitere ist eine Zugabe, ein Bonus, der erst an zweiter Stelle kommt. --Minérve aka Elendur 01:31, 1. Feb. 2008 (CET)

Sypro Optics GmbH (gelöscht)

Erfüll nihct die Relevanzkriterien Mitarbeiter oder Umsatz A-4-E 12:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Behalten. --Franz Kappes 13:14, 24. Jan. 2008 (CET)

Grund? -- southpark Köm ? | Review? 13:48, 24. Jan. 2008 (CET)

"Wir wissen nicht, warum der freundliche Benutzer Löschung empfiehlt, wir empfehlen in solchen Fällen die Relevanzkriterien" frei nach bekanntem Werbespruch :) . Erfüllt RK nach Umsatz, Mitarbeiter etc. nicht mal ansatzweise, weitere Merkmale nicht erkennbar. --Wangen 13:54, 24. Jan. 2008 (CET)

Quellenloser Artikel, der nicht auf Relevanz schließen lässt. Löschen. Jón ₊ 18:16, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Gelben Seiten sind nicht hier. Löschen. Weissbier 08:04, 25. Jan. 2008 (CET)

3 x Ack, mit 46 Mitarbeitern (ohne China!) und 5,52 Millionen Umsatz nicht relevant, auch kein sonstiges besonderes Merkmal erkennbar. Löschen. -- Jesi 04:37, 29. Jan. 2008 (CET)

Relevanz nicht im Artikel dargestelltKarsten11 11:45, 31. Jan. 2008 (CET)

Christenmensch (erl.)

Begriff nicht bekannt. Scheint willkürlich gewählt. Löschen oder Redirect nach Christ. --Franz Kappes 13:25, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich habs ja, während Du den La gestellt hast, auf den korrekten Begriff umgebogen. Noch einmal für Dich: Ist ein zentraler Begriff Lutherscher Theologie. Ohne da fachkundig zu sein, in etwa: Der in Christus wiedergeborene alte Adam. --Port(u*o)s 13:29, 24. Jan. 2008 (CET)

So macht es Sinn. Behalten aber bitte ausarbeiten. --Franz Kappes 13:30, 24. Jan. 2008 (CET)

Bin so gar nicht vom Fach, aber wäre der Redirect nicht noch besser darauf: Von der Freiheit eines Christenmenschen ? -- Biologe77 13:32, 24. Jan. 2008 (CET)

(2xBK) Dem (zugegebenermaßen nicht optimalen) Redirect folgen, und man findet den Begriff in den reformatorischen Hauptschriften Luthers. Redirect hierher wäre auch denkbar, zumindest ist der Begriff nicht erfunden und hinlänglich bekannt. Behalten --Gleiberg 13:33, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich führe die Diskuission oben in Hauptgebot weiter. Dies hier wird ja ohnehin (hoffentlich) gleich wieder geschlossen. Hier gibts nichts zu sehen, weitergehen bitte. --Port(u*o)s 13:35, 24. Jan. 2008 (CET)

Finde ich auch. Eine Plattform reicht. --Franz Kappes 13:37, 24. Jan. 2008 (CET)

Durfte ich den LA entfernen, Admins? --Franz Kappes 13:42, 24. Jan. 2008 (CET)

Bin zwar kein Admin, aber da der LA von Dir selbst kam, kannst Du natürlich auch problemlos wieder zurückziehen. --seismos 13:49, 24. Jan. 2008 (CET)

Danke seismos. Einen schönen Tag für Dich --Franz Kappes 08:08, 25. Jan. 2008 (CET)

Thomas von Katzberg per SLA

Hier ist wohl keine Relevanz gegeben -- Druffeler 13:27, 24. Jan. 2008 (CET)

Das ist SLA-fähig.--Kriddl Disk... 13:28, 24. Jan. 2008 (CET)

jess - das war nichts; beschrieben wurde ein Pseudonym, keine Quellen, keine Veröffentlichungen genannt.--LKD 13:31, 24. Jan. 2008 (CET)

Limousinenservice (redir)

in dieser Form kein brauchbarer Artikel, die Erklärung ist im Grunde Verwirrung pur Dinah 13:28, 24. Jan. 2008 (CET) SLA. --Franz Kappes 13:31, 24. Jan. 2008 (CET)

Fort damit! -- Biologe77 13:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Sieht fast so aus, als ob es dem Artikelersteller hauptsächlich darum geht, den Link zum DCLV dezent möglichst oft zu verbreiten. Artikel weg und Ersteller ein wenig im Auge behalten. --Kater-134-108-33-169 13:40, 24. Jan. 2008 (CET)

redir auf Mietwagen (PBefG) angelegt, obwohl mir das Lemma überhaupt nicht gefällt--Martin Se !? 16:59, 24. Jan. 2008 (CET)

Aus dem Redirect habe ich einen Redirect auf Mietwagen mit Fahrer gemacht. Das vorherige Ziel war auch ein Redirect. Tony L. 17:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Habe ich gerade verschoben (unteranderm wegen [5] vs [6]--Martin Se !? 17:31, 24. Jan. 2008 (CET)

Rock for Nature (schnellgelöscht)

SLA in LA, nach Einspruch.--Kriddl Disk... 14:31, 24. Jan. 2008 (CET)

Bisherige Diskussion:
Kein Artikel - Glaskugel Eingangskontrolle 14:25, 24. Jan. 2008 (CET)}} Einspruch: Kein Artikel? Doch, gültiger Stub. Glaskugel? Nein, Teile des Line-Up sind bereits bestätigt, im Radio wird die Veranstaltung bereits beworben. Das ist konkret genug und aus den bisher bestätigten Künstler zeigt sich auch schon Relevanz für diese Veranstaltung. Daher ist zumindest eine Schnelllöschung definitiv nicht gerechtfertigt.--Louis Bafrance 14:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Da haben sich unsere Aktionen überschnitten. Das war offensichtlich irrelevant und Glaskugel, oder hatte das Festival schon 10.000 Besucher? Code·Eis·Poesie 14:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Anscheinend wird das zum ersten Mal veranstaltet. Sollten dann aber wirklich Scorpions, Nena, Wir sind Helden etc. kommen, schaffen sie wohl die 10.000. Aber is ja noch weit bis dahin. -- ExIP 14:41, 24. Jan. 2008 (CET)

Schaumfestiger (gelöscht)

Erfolgloser QS-Fall. Ein bisschen How-to ohne tiefere Erklärung oder Kontext. Erweitern oder löschen. --seismos 15:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Es wäre echt hilfreich erst Haarfestiger zu schreiben. --Avron 15:22, 24. Jan. 2008 (CET)

im Grunde wäre das auch das relevante Lemma, Schaumfestiger ist davon halt eine Form --Dinah 22:45, 24. Jan. 2008 (CET)

• Ich habe das Lemma gelöscht, aber vorher den Text verschoben nach Benutzer:Kai3th/Haarfestiger, damit der Autor ihn umarbeiten kann. --Gerbil 17:29, 7. Feb. 2008 (CET)

Thüringer Arbeitsgemeinschaft Biomaterial e.V. (erl. URV)

Relevanz dieses Vereins wird nicht klar. Dazu ist das ein lupenreiner PR-Text --Nolispanmo Disk. Hilfe? ^± 15:05, 24. Jan. 2008 (CET)

Thorsten Rubbel (SLA)

Relevanz??? -- Druffeler 15:11, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich sehe keine. Wenn er nicht durch eine besondere Medienpräsenz aufgefallen ist, bitte löschen --seismos 15:20, 24. Jan. 2008 (CET)

löschen --HH58 15:21, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz sehe ich auch absolut keine. Löschen, gerne schnell --magnummandel 15:56, 24. Jan. 2008 (CET)

Vollkommen irrelevant. Eigentlich SLA fähig. (ich hab bei der Gelegenheit mal die Telefonnummer aus dem Artikel gelöscht) --FNORD 19:56, 24. Jan. 2008 (CET)

SLA gestellt. Ein Beamter verrichtet sehr ordentlich seinen Dienst. Und mehr nicht. Weissbier 08:02, 25. Jan. 2008 (CET)

Deihro (erl)

SLA mit Einspruch -> LA. Keine Meinung von mir selbst. -- Clemens 15:24, 24. Jan. 2008 (CET)

Ohne Relevanz. Löschen --Nolispanmo Disk. Hilfe? ^± 15:55, 24. Jan. 2008 (CET)

Ursprungs-SLA kam von mir. Absolut keine Relevanz: löschen. --magnummandel 15:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Das ist ja geradezu noch geschmeichelt. Wenn Relevanz einen negativen Wert annehmen könnte, dann könnte dieses Hobbyteam den Referenzwert dafür darstellen. Gleich wieder nen SLA rein, der Einspruch kam sowieso nur vom Artikelersteller (siehe Diskussionsseite des Artikels) und hat sich nicht wirklich auf die Begründung des ursprünglichen SLA bezogen. --Kater-134-108-33-169 16:06, 24. Jan. 2008 (CET)

Behalten. --Franz Kappes 16:10, 24. Jan. 2008 (CET)

War das ein Argument? Auszug aus der Site "Es gibt nun eine neue Version der TemplateEngine. Diese Version besitzt die Versionsnummer 1.0.0, und es ist die erste stabile Version, die einen wirklichen Nutzen vollbringen kann und schon ziemlich ausgereift ist."... --Nolispanmo Disk. Hilfe? ^± 16:13, 24. Jan. 2008 (CET)

sowas von irrelevant --KulacFragen? 16:20, 24. Jan. 2008 (CET)

Nowgorod (erl.)

war SLA, zweimal grundlos revertiert, würde gerne die BKL auf das Grundlemma verschieben. Eine BKL III mit WL auf Weliki ist Unsinn, Nischni ist sechsmal so groß wie Weliki. --androl ☖☗ 15:38, 24. Jan. 2008 (CET)

(von meiner Disku --androl ☖☗ 15:43, 24. Jan. 2008 (CET)) Hörst Du mit diesen Unfugs-SLAs endlich auf? Nowgorod ist der ehemalige Name der Stadt und wird umgangssprachlich immer noch so verwendet. Alles andere als ein Redirect auf Weliki Nowgorod ist daher unpassend. Abgesehen davon ist das eine missbräuchliche Verwendung des Mittels SLA. -- Clemens 15:38, 24. Jan. 2008 (CET)

schon zwei, die finden, ein SLA auf eine Weiterleitung, auf die eine Artikel BKL verschoben werden soll, sei Unfug. kommentarlose SLA-Revertierungen sind KEIN Weg, über eine Sache zu diskutieren. --androl ☖☗ 15:42, 24. Jan. 2008 (CET)

Von den gut 200 Links, die dorthin führen, meinen die meisten (wenn nicht sogar alle) Weliki Nowgorod und keineswegs Nischni Nowgorod. Die Russischkenntnisse des Antragstellers lassen wohl zu wünschen übrig. Wurde zu Recht schnellbehalten. --S^[1] 15:44, 24. Jan. 2008 (CET)

Ähem, da wäre es aber sinnvoller, die gut 200 Links auf das korrekte Lemma zu ändern. Es ist IMO unsinnig Nowgorod als eine Weiterleitung zu behalten, während es daneben noch das Lemma Nowgorod (BKL) gibt. Nicht jeder denkt bei Nowgorod an Weliki – bis eben kannte ich den Ort noch nicht einmal... --seismos 15:47, 24. Jan. 2008 (CET)

Ah, "Kenn ich nicht" - ein allseits beliebtes Löschargument. Ansonsten empfehle ich die Lektüre von Nowgorod (Begriffsklärung), das erspart jegliche Diskussion. -- Clemens 15:51, 24. Jan. 2008 (CET)

Habe selbst im Radio gerade Nischni Nowgorod erwähnt gehört, habe den Namen schon öfters gehört. Habe dann in WP Nowgorod eingegeben und erwartet, direkt bzw. mit einem Link auf N.N. verlinkt zu werden. Wer weiß schon, wie Nischni richtig geschrieben wird, bzw. kann sich das Wort auf Anhieb merken? Nowgorod ist als Schreibweise schon bekannter. Stattdessen zwei Klicks nötig. Weliki habe ich auch fast noch nie gehört. --androl ☖☗ 15:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Noch ein Missbrauch. Über einen LA wird 7 Tage diskutiert und nicht 1 Minute. Es gibt *heute* drei Städte, die Nowgorod heißen, eine davon ist mit Abstand die größte. Eine WL auf die zweitgrößte ist Unsinn, Links kann man auch umbiegen. Neustadt leitet auch nicht auf Neustadt (Eichsfeld) weiter, die einzige Gemeinde, die nur Neustadt heißt. --androl ☖☗ 15:57, 24. Jan. 2008 (CET)

@Clemens:Das war durchaus sachlich gemeint. Kein Grund also, schnippisch zu werden. Wenn jemand, der sich in Russland nicht auskennt, Nowgorod eingibt, weiß er wahrscheinlich nicht, dass es davon mehrere gibt. Im Moment wird er also weitergeleitet auf Weliki Nowgorod und erfährt dort, dass es sich um einen mehrdeutigen Begriff handelt und muss nochmal weiterklicken, anstatt gleich eine Erklärung der verschiedenen Möglichkeiten zu bekommen. Das halte ich nun einmal für unlogisch. Tut mir ja leid, wenn ich nicht Deiner Meinung entspreche. --seismos 16:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Ah ja, 200 Backlinks auf eine BK sind dagegen logisch? Auch meine Reaktion "schnippisch" oder nicht war durchaus sachlich. "Ich kenne mich in der russischen Geschichte/Geographie nicht aus" ist eben kein sachliches Argument. Und eine Enzyklopädie ist dazu da, um dazuzulernen. Was beim ersten Mal kompliziert ist, wird dadurch bei allen folgenden Malen einfacher. Jemand der weiß, dass ugspr. Nowgorod mit Weliki N. identisch ist, muss bei eurem Modell jedesmal zusätzlich klicken. Stellt ihr euch das unter Benutzerfreundlichkeit vor? Aber zum Glück hat irgendein barmherziger Mensch diese überflüssige Diskussion ohnehin schon beendet. -- Clemens 16:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Deswegen sprach ich davon, die Links auf das richtige Lemma anzupassen. Dass das keine Aufgabe ist, die man mal eben nebenbei erledigt, ist mir durchaus klar. Es muss ja auch nicht von heute auf morgen passieren. Und wer weiß, dass der heutige Name von Nowgorod Weliki Nowgorod ist, braucht den Umweg über die BKL ja auch nicht zu gehen. --seismos 16:44, 24. Jan. 2008 (CET)

Aber ich schätze mal bei 99% dieser Links ist eben nicht Weliki Nowgorod gemeint, sondern Nowgorod, weil die Stadt eben damals halt so hiess und aufgrund ihrer Geschichtsträchtigkeit auch in Zukunft noch oft genau so verlinkt wird, während niemand, der Nischni Nowgorod verlinken will, einfach nur Nowgorod verlinkt. --LKQS 21:05, 24. Jan. 2008 (CET)

Du meinst, Du verlinkst Chemnitz in Artikeln, die sich mit der früheren DDR befassen, unter Karl-Marx-Stadt? --seismos 01:06, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich meine, dass wenn jemand in einem zukünftigen Artikel etwas über diese Stadt schreiben wird (was garantiert noch oft vorkommen wird), dann wird es nicht vom Zeitraum 1999-2??? handeln, sondern von der jahrhundertelangen Blütezeit dieser Stadt und man wird da ganz selbstverständlich zu Nowgorod verlinken und nicht zu Weliki Nowgorod, während Nischni Nowgorod schon immer Nischni Nowgorod hiess und nie einfach Nowgorod. Diejenigen Leute, die bei der Lemmasuche von Nischni Nowgorod nur noch "Nowgorod" wissen und dann über die BKL2 dorthin finden, werden deutlich in der Minderzahl sein, gegenüber jenen, die entweder exakt diese Stadt suchen oder verlinken wollen. --LKQS 02:33, 25. Jan. 2008 (CET)

ich sehe schon, die Historiker... Man muss sich nicht nur in der Geographie auskennen, sondern auch noch wissen, wie die Städte früher hießen. Das ehemalige Nowgorod hat sich in Weliki Nowgorod umbenannt. Aus genau dem Grund, dass es jetzt noch ein anderes Nowgorod gibt, das vor dessen Umbenennung Gorki hieß. Wenn jedem klar sein sollte, dass Nowgorod die kleinere der beiden Städte ist, dann hätte sich die Stadt doch nicht umbenennen müssen. --androl ☖☗ 16:25, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich halte übrigens das Verhalten von Admin:Maclemo für recht arrogant. Einfach wiederholt, trotz Aufforderung zur Erklärung, einen Verschiebe-SLA ohne Kommentar zu revertieren und eine Seite zu sperren, statt seinen Standpunkt zu nennen. Das nenne ich Missbrauch der Adminfunktion. --androl ☖☗ 16:06, 24. Jan. 2008 (CET)

Nowgorod sollte auf jeden Fall auf Nowgorod (Begriffsklärung) weiterleiten. Dort bekommt man dann alles weitere. Dies dazu. --Gereon K. 17:59, 24. Jan. 2008 (CET)

Das ist wohl nicht dein Ernst, oder? --S^[1] 20:32, 24. Jan. 2008 (CET)

Er meint wohl: Ganz im Sinne des Antragstellers :) --LKQS 21:00, 24. Jan. 2008 (CET)

dessen Bapperlsammlung auf der Benutzerseite ich bemerkenswert finde, etwa die Kombination von "Dieser Benutzer sehnt sich nach dem Ende der Menschheit." und Raucherängsten *g* -- Mbdortmund 21:53, 24. Jan. 2008 (CET)

:-) Da klebt ja immer noch der Schumi-die-Daumen-drück-Bepper :-) --androl ☖☗ 02:19, 25. Jan. 2008 (CET)

Auch wenn das nur anekdotisch ist: unter Nowgorod verstehe ich stets Weliki, man denke auch an die im allgemeinen als "Nowgorod" verstandene Republik Nowgorod oder das Hansehandelszentrum. Nischni Nowgorod ist durchaus ein Begriff - unter genau jenem Namen. Die Frage, welches größer ist oder sein mag ist eine andere, wenn in der deutschen Sprache nur von "Nowgorod" ohne Zusatz die Rede ist, dann nehme ich an, dass es fast ausschließlich Weliki ist, und daran sollte sich m.E. im allgemeinen eine BKL-Ordnung orientieren. --Ulkomaalainen 01:44, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich habe jetzt bei WN einen direkten Link auf NN eingefügt, ich hoffe, damit kann man leben. Von mir aus kann es dann bei der Weiterleitung auf WN bleiben, solange die Stadt bei der Mehrheit noch nur als Nowgorod bekannt ist. Im Artikel steht ja auch, dass Nischni N. bei der Gründung aus dem Grund den Vorsatz Nischni bekam, weil es das andere Nowgorod damals schon gab. --androl ☖☗ 02:19, 25. Jan. 2008 (CET)

Gute Lösung. --Gereon K. 09:44, 25. Jan. 2008 (CET)

Maecenas-Privatbank-Group (schnellgelöscht)

Werbeeintrag mit fraglicher Relevanz -- Druffeler 15:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Hallo verehrter Herr oder Frau "Druffeler" Ich kann Ihrer Argumentation leider nicht folgen. Den Beitrag habe ich nochmals überarbeitet und mit möglichst vielen Informationen versehen, die von den üblichen artbanking Angeboten anderer von uns sehr geschätzter Marktteilnehmer abweichen. Firmendarstellungen existieren meines Wissens über die große UBS und andere Banken. Der Beitrag soll nicht als Werbung gesehen werden, sondern steht für die große Verantwortung im Umgang mit einzigartigen Kunstwerken, die der Nachwelt erhalten bleiben sollen. Unsere Hauptaufgabe sehen wir in der Beratung von Sammlern, der wissenschaftlichen Zusammenarbeit mit Museen und Forschern, sowie in der Förderung junger Künstler. Wenn Sie Verbesserungsvorschläge zu dem Beitrag haben bin ich für eine Anregung dankbar, da ich im Schreiben von wiki Artikeln technisch nicht versiert bin. Ich möchte Sie bitten Ihren Löschauftrag zurückzunehmen. Mit besten Grüßen m-p

PS. Sehen Sie sich doch bitte einmal unsere Webseite www.chagall-skizzenbuch.com an. Es handelt sich um die Internetversion einer von mir wissenschaftlich erarbeiteten Buchausgabe (über 200 Seiten) zu diesem bisher unveröffentlichten Kunstwerk von Weltbedeutung. Die Kosten für die mehrmonatige aufwendige Recherche haben wir dem Auftraggeber ebensowenig in Rechnung gestellt, wie den Druck oder Übersetzungsarbeiten.Wir sehen unsere Aufgabe auch darin, solche Kunstwerke zu dokumentieren, um sie der weiteren Forschung zugänglich zu machen und durch das Buch die Kunst auch Menschen näher zu bringen, die sich Originalwerke nicht leisten können. Schönen Abend. m-p

Die MAECENAS-PRIVATBANK GROUP ist nach meinem Verständnis keine Bank (im Sinne der Bankenaufsicht des Basler Ausschusses) sondern ein Dienstleistungsunternehmen. Aufgrund seiner Fokussierung auf das Thema art-banking wird das Unternehmen im Artikel Art-Banking erwähnt. Ob für einen eigenen Artikel die Relevanzkriterien als Wirtschaftsunternehmen erreicht werden, geht aus dem Artikel nicht hervor.

Eventuell ist trotz des jungen alters des Unternehmens (gegründet 2006) eine Bedeutung für die Kunstwelt (MAECENAS ART FORUM) gegeben – diese kann ich jedoch dem Artikel auch nicht entnehmen. Im jetzigen Zustand, ohne Begründung für die wirtschaftliche oder künstlerische Bedeutung, würde ich den Artikel löschen.--Temporäres Interesse 11:06, 25. Jan. 2008 (CET)

@m-p: Bevor Sie die Maecenas-Privatbank Group mit der UBS vergleichen, schauen Sie bitte einmal auf Wikipedia:RK#Wirtschaftsunternehmen - da steht im Detail, welche Unternehmen wir als relevant für eine Enzyklopädie ansehen. Überspitzt ausgedrückt, wenn wir hier einen Artikel zu Chiquita Brands International haben, bedeutet das nicht, dass jeder Gemüsehändler hier auch einen Artikel bekommen kann. Wenn Sie eine enzyklopädische Relevanz belegen (die evtl. auch in einer Allein- oder Spitzenstellung auf einem speziellen, relevanten Marktsegment gesehen werden kann), wird der Artikel nicht gelöscht. Bis jetzt ist dem Artikel eine Relevanz nicht zu entnehmen. 7 Tage. Gruß --Idler ∀ 11:16, 25. Jan. 2008 (CET)

Sehr geehrter Herr Idler, zunächst Danke für Ihre Stellungnahme, auch wenn ich damit nicht voll einhergehe.Ich bin sicher, Sie erlauben mir einen Hinweis zu Ihren Ausführungen. Ihr Baselverweis ist so nicht richtig. Dass wir keine Bankgeschäfte im europaweiten Bereich anbieten, heißt nicht, dass wir in der Maecenas Group nicht über entsprechende Genehmigungen verfügen. Dies jedoch nur zur Richtigstellung, denn es hat keine ursächliche Relevanz für die angeführten Kriterien.In dem von mir gestern nochmals überarbeiteten Text habe ich es vermieden werbend zu wirken. Tatsache ist, dass wir der einzige Anbieter dieser Dienstleistungen unter banküblichen Usancen sind, der auch Nichtkunden unserer Gruppe zur Verfügung steht.Dies ist bei den anderen zitierten und nicht zitierten Banken nicht der Fall. Wir sind auch Ansprechpartner für Geschäftsbanken, für die wir Kunstbewertungen bei deren Kreditvergaben durchführen, gerade weil wir kein Einlage- und Anlagegeschäft betreiben und somit bei uns die Gefahr nicht besteht, dass wir ein wirtschaftlich weitergehendes Interesse an den Kunden dieser Institute haben. Das Artbanking wird von uns sehr professionell betrieben. Bereits vor Jahren habe ich für eine führende Großbank als externer Wissenschaftler die Konzeption für deren Artbanking erarbeitet. Mein demnächst erscheinendes Fachbuch ist die erste größere Publikation zu diesem sehr weitreichenden Thema. Es ist mir auch keine weitere Bank bekannt, die über derart große kunsthistorische Datenmengen (Fachliteratur und Fotodokumentationen) verfügt wie wir.Sie sind das Ergebnis 30-jähriger Dokumentation und gerade für die Provenienzforschung von großer Bedeutung, denn es geht nicht nur um Echtheit und Wert, sondern auch oft um die Herkunft von Kunstwerken. Wenn Sie der Meinung sind, dass ich den Beitrag in dieser Richtung ergänzen sollte, bin ich hierzu gerne bereit --oder wollen Sie es entsprechend ergänzen? Beste Grüße mp

Wir diskutieren hier immer gerne über greifbare Relevanzkriterien. Für eine Bank kann die Relevanz durch einen Nennung durch die zuständige Regulierungsbehörde nachgewiesen werden. Sitz der MAECENAS-PRIVATBANK ist London. Bei einem kursorischen Blick auf die dort zugelassenen Banken konnte ich nichts finden. In Bezug auf die Aussage oben heißt nicht, dass wir in der Maecenas Group nicht über entsprechende Genehmigungen verfügen wäre es für die Relevanzdiskussion sehr hillfreich, wenn sich die entsprechende Information (inklusive Beleg) im Artikel wiederfindet. Wenn ich sie gefunden hätte, hätte ich sie ergänzt. --Temporäres Interesse 15:38, 25. Jan. 2008 (CET)

Werbeeintrag. --Ureinwohner uff 20:25, 26. Jan. 2008 (CET)

Hier ist mir offensichtlich ein Fehler in der Ansprache unterlaufen, denn ich habe Herrn Idler geantwortet und nicht erkannt dass "Temporäres Interesse" der Tarnnahme einer anderen Person ist. Alles was den Bereich Artbanking betrifft wurde von mir dargelegt. Geschäftsinterna stehen hier nicht zur Diskussion. m-p

Timezone (Plattenlabel) (Gelöscht)

Relevanz dieses Labels ist nicht ersichtlich --Nolispanmo Disk. Hilfe? ^± 16:03, 24. Jan. 2008 (CET)

Was is den das Problem mit diesem Artikel? Informationen sind welche da, und viele andere auch Inedependet Labels haben einen Wiki eintrag. Das wesentlich steht auch drin, also ich sehe keinen Grund zum Löschen (nicht signierter Beitrag von 85.8.71.134 (Diskussion) 19:25, 24. Jan. 2008)

• Linkcontainer mit Null Relevanz kann weg, am besten schnell! --79.213.244.75 20:04, 24. Jan. 2008 (CET)

• hab ich das seh ich wohl ein, stimmt irgendwo, aber sonst sehe ich keine komplikationen mit den "Was ist wiki nicht" sachen (nicht signierter Beitrag von 85.8.71.134 (Diskussion) 20:54, 24. Jan. 2008)

Das Problem mit diesem Artikel ist, das eine (eventuell vorhandene) Relevanz des Labels nicht aus dem Artikel hervorgeht (wie z.B. bekannte Musiker oder bekannte Titel, Einträge in der IMDb oder bei amazon usw.). Beim jetzigen Zustand bleibt wirklich nur das Löschen. -- Jesi 04:30, 29. Jan. 2008 (CET)

• mhm.... ich hatte ja einige Küntler reingeschrieben, die allerdings wieder gelöscht werden sollten.

aber ich gucke heute nachmittag nochmal und ünberarbeite (nicht signierter Beitrag von 85.8.90.21 (Diskussion) 07:41, 29. Jan. 2008)

Künstler wären schon hilfreich. 7 Tage. --Franz Kappes 07:44, 29. Jan. 2008 (CET)

Ja, ich habe diese "Künstlerlinks" in der History gefunden, sie sind (wie ich finde zu Recht) gelöscht worden. Es waren nämlich reine Weblinks zu Seiten dieser Künstler oder MySpace, die nicht den Anforderungen von WP:WEB genügen. Aber das Problem ist noch ein anderes: Die Künstler room101, LaminiusX, Tristan Brusch, Alka Zelza, C@, Elektrissimo, Flow.Experience, For A Space, Genic, HYPER, Lisa Richards, Offmade, Pixiefish, Rauschgold, Syreen haben alle rote Wikilinks, das heißt, keiner dieser Künstler hat bisher einen Wikipedia-Artikel, was auf mangelnde Relevanz deutet (lass dich nicht von Rauschgold irritieren, verfolge einfach mal den Link). Und das bringt dann eben auch wieder nichts, wenn nicht wenigsten einige Künstler mit deutlicher Relevanz dabei sind. -- Jesi 08:19, 29. Jan. 2008 (CET)

gelöscht keine Relevanz erkennbar --Minérve aka Elendur 01:39, 1. Feb. 2008 (CET)

No nonsense (gelöscht)

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass es nonsens ist! In der en:wp handelt der Artikel von einem Textilhersteller und bei google habe ich auch nichts in der Richtung gefunden -- Druffeler 16:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Wie im Artikel geschrieben, schriftliche Belege für englische 'Slangausdrücke' über google zu finden ist schwer bis teilweise unmöglich - es ändert aber die Tatsache nicht, dass der Begriff (zumindest im englischen Sprachraum) bekannt ist und genutzt wird. (nicht signierter Beitrag von 79.213.123.132 (Diskussion) )

Hier ein englischer Werbespot zu dem Thema: http://www.bebo.com/FlashBox.jsp?FlashBoxId=1056610610& (nicht signierter Beitrag von 79.213.123.132 (Diskussion) )

Wäre der Begriff in England nicht verbreitet würde man kaum solch einen Spot veröffentlich - setzt er doch die Kenntnis des Begriffes beim Zuschauer voraus! Mfg [ Verfasser ] 16:32, 24. Jan. 2008 (CET)(nicht signierter Beitrag von 79.213.123.132 (Diskussion) )

das heißt doch schlicht und ergreifend "kein Unsinn" Außerdem sind auf der HP des Herstellers [7] 3 neue Werbespots in denen zum Schluss immer "No nonsense" erscheint. Aber keiner handelt von Fußball! !-- Druffeler 17:56, 24. Jan. 2008 (CET)

no nonsense ist ein englischer Begriff, der ganz allgemein "geradlinig", "kompromislos", "schnörkellos" heißt, siehe z.B. http://dict.leo.org/ende?lp=ende&p=eL4jU.&search=no-nonsense Das kann man auf alles Mögliche anwenden, nicht nur Verteidigung im Fußball. Wenn überhaupt müsste das Lemma "No nonsense Verteidiung (Fußball)" oder so heißen. Und ob das dann relevant ist .... na ja --134.100.120.76 18:11, 24. Jan. 2008 (CET)

Genau, das ist wirklich "na ja". Die Frage, ob ein derartiger englischer Slang-Begriff, der natürlich gerne auch für mannschaftsdienliche und schnörkellose Spieler/Spielweisen verwendet wird, hier Einzug finden sollte, würde ich auch mit "Nein" beantworten. Falls man das doch will, dann ist die Begriffsherkunft aus dem britischen Fußball in jedem Fall zu belegen (was ich auch bezweifle). Anschließend ist mir die Einsortierung und Spezialisierung als "taktisches Element" im Fußball ein Dorn im Auge. Die unter "Spielweise" angegebene Beschreibung erinnert mehr an eine simple Kabinenansprache, "mal richtig drauf zu hauen", oder kurz vor Schluss bei einer knappen Führung den Ball über das Tribünendach zu dreschen. Bitte daher auch dieses Taktik-Argument mit einem Beleg versehen, bevor der Artikel seine Existenzberechtigung aus diesem Grund beibehalten kann. 7 Tage --Vince2004 15:34, 27. Jan. 2008 (CET)

Löschen aus den genannten Gründen: Kann man auf alles Mögliche anwenden, nicht nur Verteidigung im Fußball. Wenn überhaupt müsste das Lemma "No nonsense Verteidiung (Fußball)" oder so heißen. Und ob das dann relevant ist .... na ja. --Richarddd 14:01, 30. Jan. 2008 (CET)

Bitte sofort löschen. Eine Beibehaltung als Fußballtaktik-Artikel ist ebenfalls abzulehnen. Es erfolgte keinerlei Reaktion auf die angesprochenen Punkte. --Vince2004 19:36, 4. Feb. 2008 (CET)

• gelöscht, da ohne jeglichem Quellennachweis. --Gerbil 17:33, 7. Feb. 2008 (CET)

Thomas Bley (gelöscht)

Ist ein deutscher Meister im Cocktailmixen relevant? Sprecht, ihr Cocktailtrinker und -trinkerinnen und entscheidet bei einem Manhattan oder einem Sex on the Beach über die Relevanz des Barmanns... Tröte Manha, manha? 16:23, 24. Jan. 2008 (CET)

Nö - also bei sowas bitte erst ab Kontinental- oder Weltmeister. --LKQS 19:02, 24. Jan. 2008 (CET)

Hm, erstens würde ich einen Mojito vorziehen und zweitens war er 2002 immerhin Teamweltmeister. aber ehrlich gesagt zweifel ich trotzdem an einer überragenden Bedeutung.--Kriddl Disk... 08:38, 25. Jan. 2008 (CET)

Trinke gerne Cocktails, relevant aber eher nicht. --Franz Kappes 08:43, 25. Jan. 2008 (CET)

Schade ist es wohl eher das der "Barkeeper" kein angesehener Beruf ist und ein zweifacher Deutscher Cocktailmeister (seit der Geschichte der DBU Gründungsjahr 1909 gab es keinen Doppel-Meister) somit nicht RELEVANT ist. Da es den "Barmixer" nicht als Lehrberuf bei der IHK gibt aber wir unseren IHK Barmeister (ca. € 7500,-) nach unserer Lehre machen können, dürfen wir aber nur Restaurantfachleute ausbilden. Sollte sich da nicht was ändern??? Für die Kritiker, was ist so schwer am Cocktailmixen.......es geht nicht nur darum, es geht um Herstellungsverfahren verschiedener Spirituosen, Champagner, Bier, Anbaugebiete von Whiskey/Wiskey, Wein, Calvados usw. und selbstverständlich auch BWL. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Barmotion (Diskussion • Beiträge) nachgetragen von Tröte Manha, manha? 15:01, 25. Jan. 2008 (CET))

Und was hat das jetzt mit der Löschdiskussion zu tun? Ich versteh's nicht ganz... --Tröte Manha, manha? 15:01, 25. Jan. 2008 (CET)

Und wenn es auch Alkoholmissbrauch ist: SD-Mix wegen des faden Geschmacks (i.a.W. nicht vorhandener Relevanz) wegschütten. -- Jesi 04:04, 29. Jan. 2008 (CET)

Löschen mangels Relevanz. --Richarddd 13:58, 30. Jan. 2008 (CET)

• Der Nachweis einer enzyklopädischen Relevant wurde nicht geführt. --Gerbil 17:36, 7. Feb. 2008 (CET)

Kovilovo (erl. BKL)

Ortsartikel ohne Inhalt. Weiterleitung auf die Gemeinde Negotin wurde vom Artikelersteller revertiert. Es gibt außerdem noch eine Ortschaft gleichen Namens, siehe: en:Kovilovo. --Friedrichheinz 16:38, 24. Jan. 2008 (CET)

Habe daraus eine BKL gemacht, Informationen zu dem Ort waren ohne keine enthalten. --ahz 16:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Institut St. Philipp Neri Berlin (bleibet)

Eine religiöse Gruppe mit vier Mitgliedern reißt die Relevanzhürde sicher nicht. Wenn überhaupt, kann man die Existenz der Gruppe in FSSPX erwähnen. --Sr. F 16:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Redirect auf FSSPX und dort einen Satz darüber. Irmgard 23:19, 24. Jan. 2008 (CET)

Mich würde ja interessieren, wie das Institut mit ca. 4 Mitgliedern aussieht. Ack zu Irmgard. -- Jesi 03:37, 29. Jan. 2008 (CET)

Das Institut gehört gerade nicht zur FSSPX, sondern geniesst päpstliche Anerkennung. Ich finde es schon interessant, dass ein solcher „Kleinorden“ die Anerkennung des Vatikans erlangen und öffentliche, auch finanzielle, Unterstützung gerade in Berlin erlangt. --Monitor Romanus 10:55, 29. Jan. 2008 (CET)

• In dubio pro reo. bleibt. --Gerbil 17:39, 7. Feb. 2008 (CET)

Projektron_BCS (gelöscht)

Dieser Artikel über Projektron_BCS beschreibt die Vorzüge einer speziellen kommerziellen Projektmanagementsoftware im Stile eines Werbefaltblatts.

Die Programmfunktionen des Produkts entsprechen üblichen Anforderungen des Projektmanagements und sind bereits hinreichend im allgemeinen Artikel über Projektmanagementsoftware erläutert bzw. sollten dort ggf. ergänzt werden.

Tivo(nicht signierter Beitrag von 190.43.68.8 (Diskussion) )

Hinweis: Weblinks sind im Text nicht nötig, das geht mit Wikilinks besser (so nämlich: [[...]]) Unterschreiben geht ganz einfach mit --~~~~, dann ist die Zeit Deines Beitrages gleich mit drin. --seismos 17:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Noch ein Hinweis: Bitte stelle in den Artikel noch einen Löschantrag mit der Vorlage:Löschantrag. --Пikkis ^{Diskutiere mit mir!}Bewerte mich! 18:20, 24. Jan. 2008 (CET)

• Als Werbeeintrag gelöscht. Besonderheiten, die diese Software gegenüber anderen marktgängigen hervorheben und Absatzmargen wurden nicht genannt. Insofern keine ebzyklopädische Relevanz erkennbar. --Gerbil 17:44, 7. Feb. 2008 (CET)

Junges Orchester Potsdam (gelöscht)

Relevanz ist aus dem Artikel nicht erkennbar, siehe Relevanzkriterien Orchester --Update 17:47, 24. Jan. 2008 (CET)

Das ist (leider) korrekt. Löschen. -- Christoph Trusch 18:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Ja, leider so nicht relevant, löschen. --UliR 21:31, 24. Jan. 2008 (CET)

Löschen, Selbst für mich, als gebürtiger Potsdamer, ist dieses Orchester vollkommen irrelevant. Stellt in der Stadt auch nichts großes dar. --L5-in memoriam Günter Schubert 23:19, 28. Jan. 2008 (CET)

gelöscht. Leider nicht hinreichend relevant. --Pitichinaccio 17:55, 3. Feb. 2008 (CET)

Mianne Bagger (bleibt)

Amateurmeisterin und Teilnahme langen nicht zur Relevanz Eingangskontrolle 18:07, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Frau hat bei den Australian Open teilgenommen, nicht nur bei Amateur-Meisterschaften. Wenn ich den englischen Artikel richtig überflogen habe, wurden wegen ihr die Regeln für transsexuelle Golferinnen geändert. Ich könnte mir schon recht gut vorstellen, dass daraus Relevanz entsteht. Erstmal 7 Tage um Quellen dafür herbeizuschaffen. --Church of emacs ツ ⍨ 18:28, 24. Jan. 2008 (CET)

schließe mich meinem "Vorredner" an. 7 Tage müssten reichen. --KingLion 18:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Genaues Lesen hilft: Die Frau spielt Golf - Australian Open ist ein Tennistournier.

Und ganz allgemein würde das voll ausgeschrieben heißen: Offene Australische Meisterschaften. Also eine nationale Meisterschaft und da langt laut RK eben eine Teilnahme nicht, sondern nur ein sehr vorderer Platz. Und sexuelle Orientierung ist etwa so relevant wie Hautfarbe oder Art der Frisur. --Eingangskontrolle 18:55, 24. Jan. 2008 (CET)

en:Australian Open (golf) und um sexuelle Orientierung gehts hierbei schonmal nicht. --LKQS 19:00, 24. Jan. 2008 (CET)

Könnte per letzen Punkt Wikipedia:RK#Sportler "auf andere Weise größere Medienbeachtung gefunden haben" durchgehen - nach Belegung natürlich. --LKQS 18:51, 24. Jan. 2008 (CET)

Auf die Schnelle gefunden: ABC News,CNN, Sydney Morning Herald, BBC Sport, USA Today, Telegraph, CBS: Sie alle beschäftigen sich explizit und ausserhalb der üblichen Turnierberichterstattung mit dem Fall Bagger/TS/Frauentour. --LKQS 18:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Da Alleinstellungsmerkmal „Erste transsexuelle...“ behalten --79.213.244.75 19:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Aufgrund der von LKQS genannten Medienbeachtung relevant. Behalten und verbessern --Church of emacs ツ ⍨ 19:23, 24. Jan. 2008 (CET)

Also doch irrelevant als Sportlerin und Behalten aus anderen Gründen... --Eingangskontrolle 23:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich persönliche halte die sexuelle Identität einer Person nicht für ein Heraus- oder Alleinstellungsmerkmal. Der wirklich relevante Vorgang war die Regeländerung eines Golfturniers. Frau Bagger war dabei nur das auslösende Moment und der Aufhänger. Frau Bagger ist nicht als Sportlerin relevant, wie wir festgestellt haben. Die Idee Personen auf Grund ihrer sexuellen Identität für relevant zu erklären halte ich für einen gefährlichen Irrweg. Auch Transsexuelle sind Menschen und haben normal behandelt zu werden. Da dieser Vorgang andererseits aber Aufmerksamkeit erregte, halte ich es für durchaus angemessen die Regeländerung im Artikel zu Turnier (!) darzustellen. Frau Bagger kann dort ja auch als Auslöser erwähnt werden. Ein eigener Personenartikel macht imho in dieser Fallgestaltung keinen Sinn. Ein Redirect erübrigt sich, da die Suchfunktion bei Namensnennung den Turnierartikel findet - er würde aber auch nicht schaden. Über das Turnier hinaus ist Frau Bagger nicht weiter erwähnenswert. Weissbier 09:40, 25. Jan. 2008 (CET)

Es handelt sich um mehrere Golfverbände weltweit, nicht um "ein Turnier". Ich weise ausserdem nochmals darauf hin, dass mal beschlossen wurde, dass bei besonderer medialer Aufmerksamkeit ein Sportler unsere Relevanzkriterien erfüllt. Und das dürfte bei Mianne Bagger gegeben sein. --LKQS 11:01, 25. Jan. 2008 (CET)

ACK Weißbier - dem ist nihts hinzuzufügen. --Idler ∀ 10:58, 25. Jan. 2008 (CET)

Behalten:  Erfreulicherweise hat LKQS schon richtig gestellt, dass es hier kein Bisschen um sexuelle Orientierung geht (wie Eingangskontrolle fälschlich meinte und argumentierte). Auch um sexuelle Identität geht es hier spätestens im Zweifelsfall auch kein Bisschen (wie Weissbier fälschlich meinte und argumentierte). Zu „Die Idee Personen auf Grund ihrer sexuellen Identität für relevant zu erklären halte ich für einen gefährlichen Irrweg“ würde ich zustimmen, wenn A) nicht mit „gefährlich“ maßlos übertrieben werden würde; und wenn B) statt dem falschen „sexuellen Identität“ der Begriff Geschlechtsidentität verwendet worden wäre; und wenn C) jemand so argumentiert hätte, dass Weissbier's Argumente dagegen keine Luftnummer wären. Seine Aussage „Auch Transsexuelle sind Menschen und haben normal behandelt zu werden“ finde ich gar „schön“, nur trifft sie in Wirklichkeit (leider) fast überhaupt nicht zu (siehe z.B. en:Transphobia). Im Sinne von schwieriger (vielleicht bewundernswerter) Leistung/Bewältigung, ist, im Vergleich zu bspw. Bergbesteigungen oder Mondflügen, ein Geschlechtsrollenwechsel (ob mit oder ohne geschlechtsangleichende Maßnahmen) eine lebenslängliche Expedition, und nicht selten sehr gefährlich, wie „ein Fall wie“ Brandon Teena anschaulich macht. Wie dort zu sehen ist, wurde am Artikel (den es erst seit gestern 17:52 gibt) seit dem LA einiges verbessert und ergänzt. --ParaDox 13:01, 25. Jan. 2008 (CET)

Diese Argumentation erscheint mir schlüssig. --ISBN 12:39, 30. Jan. 2008 (CET)

Die Frau ist sowohl durch ihre Medienpräsenz, als auch durch ihre sportlichen Errungenschaften relevant. Denn laut den Rk genügt das Spielen in einer Profiliga, und das hat sie über mehrere Jahre gemacht, daher behalten. --alexscho 15:00, 25. Jan. 2008 (CET)

Nein, das kann ich mir nicht verkneifen. Weiter oben behauptet ein User:Offene Australische Meisterschaften. Also eine nationale Meisterschaft.... Nein, Sir. OFFEN heißt, dass Spieler ALLER Nationen daran teilnehmen können. Zur Zeit finden die Offenen Australischen Tennismeisterschaften statt und der letzte Australier gewann die vor über 30 Jahren. behalten. --nfu-peng Diskuss 15:05, 25. Jan. 2008 (CET)

Löschen. Als Sportlerin nicht relvant. Soll wie jeder andere Mensch behandelt werden.--Avron 20:32, 25. Jan. 2008 (CET)

Wird die gute Frau ja auch. Das große Medienecho macht sie aber nun mal relevant. --Church of emacs ツ ⍨ 21:55, 25. Jan. 2008 (CET)

Noch extra zur Meldung von Avron: Genau, soll wie jeder Mensch behandelt werden. Sie hat etwas geleistet, sie hat durch ihre Lobbyarbeit und Gutachten über ihren Körpers es geschafft, dass sie in immer mehr Dachorganisationen Golf spielen darf. Die dabei entstehende Grundlagenarbeit kann auch für andere Sportarten mitbestimmend sein, zB wie das IOC allgemein nachdenkt. Von den Organisationen wurde sie dagegen lange nicht wie jeder Mensch behandelt, sondern wie etwas, was sie nicht mehr war und wird es teilweise auch heute noch. --Franz (Fg68at) 18:46, 29. Jan. 2008 (CET)

Wir sind hier in der deutschsprachigen Wikipedia, die von Deutschen Benutzern dominiert wird. Fakt. Hier steht absolut niemand nur für das was er ist. Hier zählen keine schwulen Erfolge, hier zählen keine lesbischen Erfolge, hier zählen keine weiblichen Erfolge, hier zählen keine männlichen Erfolge(?), hier zählen keine transgender Erfolge, hier zählen keine Menschen|rechts|erfolge, ausser sie betreffen etwas mehr als 13 % der Bevölkerung, keine Bürgerrechtserfolge. Menschliche Schicksale sind nur relevant wenn man in der Schule schon davon lernt und vielleicht 6 Mio. und ein Krieg dabei sind. Was hier zählt ist so etwas, was vergleichbar ist mit kuter | deutscher Wertarbeit, persönliche Leistung, die man möglichst in absoluten Zahlen ganz objektiv messen kann. Rekorde, Bücherzahlen, Chartplätze, sowas in der Art. Hier sind alle Menschen gleich, absolut gleich und werden absoluzt kleich behandelt. Was zählt ist die persönliche Leistung, sei es ein bißchen Training, lernen, Angst überwinden und ein Absturz, ein Hopser, oder ein Hupferl oder ein langer Weg. So richtige | persönliche halbwegs zählbare Leistung. So wirkliche | brennende | persönliche Leistung. Sie werden wie jeder Mensch nach seinen Leistungen behandelt. Denn es ist keine Leistung, auch wenn es bis zur Normalität x Jahre dauert und langsam Stück für Stück erkämpft werden muss und noch immer nicht ganz erreicht ist und es auch nur zwei Personen verstehen. Was vorher nicht zugelassen wurde und verschwiegen wurde ausser in Schmuddelblättchen, weil es pervers war wird heute nicht anerkannt, weil es ja schon so normal ist. Oder will man doch nur menschlich sein und sie nicht herausstellen weil sie nur Golf spielt? Menschenrechte kriegt man nicht einfach, für die muss man arbeiten, auch wenn es nicht absolut messbar ist.Ich hoffe, ir habt unter alle Links geschaut. :-) --Franz (Fg68at) 21:29, 28. Jan. 2008 (CET) erw. --Franz (Fg68at) 21:42, 28. Jan. 2008 (CET) erw. --Franz (Fg68at) 21:51, 28. Jan. 2008 (CET)

Alleinstellungsmerkmal. Behalten.--Vinom 09:05, 29. Jan. 2008 (CET)

Alleinstellungsmerkmal. Behalten. --Richarddd 13:53, 30. Jan. 2008 (CET)

Löschen. --Franz Kappes 13:25, 30. Jan. 2008 (CET)

Und?  Aus den Löschregeln (inkl. Fettschrift) (Punkt 6 im Abschnitt „Bei einem ersten Löschantrag:“):

<zitat>Auf den Löschkandidaten können nun andere ihre Meinung zum Artikel abgeben. Bitte beachte, dass dort nicht abgestimmt wird, sondern versucht wird, die besten Argumente für und wider die Löschung zu finden. Gib deshalb bei deinen Diskussionsbeiträgen neben einer Tendenz wie „Löschen“, „Behalten“ oder „Überarbeiten oder Löschen“ immer eine nachvollziehbare und konkrete Begründung an.</zitat>

--ParaDox 13:44, 30. Jan. 2008 (CET)

Bleibt. Sie hat eine erhebliche Regeländerung beim Golf verursacht, damit internationale
Presseaufmerksamkeit erreicht und war "erste" ihres "Geschlechts" auf dem Feld. Langt für
Relevanz.--Kriddl Disk... 08:41, 31. Jan. 2008 (CET)

Europäische Öffentlichkeit (gelöscht)

Verdacht auf Theoriefindung: der essayistisch wirkende Text weist keine Quellen auf und wirkt nicht neutral. Bitte um Verbesserung und Prüfung. Jón ₊ 18:09, 24. Jan. 2008 (CET)

Gekürzt um "essayistisch Wirkung" zu vermeiden. Abschnitt Probleme hinzugefügt um Neutralität zu wahren. Quellen hinzugefügt. Sollte doch reichen, oder? --Ptnplanet 18:38, 24. Jan. 2008 (CET)

Der Artikel ist noch etwas dünn, aber ich würde ihm eine Chance geben. Erstmal behalten.-- Ziko 20:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Worum geht es hier? Nach einer Runde heißer Luft wird die Existenz des Lemmas abgelehnt. Der ganze Beitrag macht den Eindruck wilder Spekulation und Theoriesuche. Und wenns das nicht gibt, dann ists auch nicht wichtig und definiert wirds auch nicht. Löschen. Weissbier 07:58, 25. Jan. 2008 (CET)

'Löschen'. Kann die Relevanz nicht entdecken. Kann auch im Lemma Europa stehen. --Franz Kappes

Eher in europäische Union --Ptnplanet 18:32, 25. Jan. 2008 (CET)

Existenz einer europäischen Öffentlichkeit ist vor Allem im Ratifizierungsprozess des Vertrags von Lissabon ein substanzielles Thema der Politikwissenschaft. Es geht auch weniger um die Definition, sondern die Probleme. Zu behaupten, dass das Thema die Relevanz nicht knackt finde ich lächerlich. Ich würde ganz gerne den Beitrag weiter ausbauen. Gebt ihm eine Chance. --Ptnplanet 10:18, 25. Jan. 2008 (CET)

Die Ratifizierung von supranationalen Verträgen ist Aufgabe der jeweiligen Parlamente. Insofern hilft Dir das Buzzworddropping ihmo nicht weiter. Ebensowenig wie der zur Diskussion stehenden Schwafelei - auch "Geschwurbel" genannt. Weissbier 10:55, 25. Jan. 2008 (CET)

Hart aber herzlich, Weissbier. ;) Ich werde den Artikel auf jeden Fall erstmal komplett überarbeiten. Können dann ja mal weiter sehen. Reicht das als Statement zur Relevanzdiskussion? --Ptnplanet 11:05, 25. Jan. 2008 (CET)

Löschen: Erfundenes, theoriefindendes Lemma ohne Referenzen. Gruß Boris Fernbacher 19:23, 25. Jan. 2008 (CET)

Behalten. Der Begriff wird zu oft verwendet, dass nicht mal jemand danach suchen wird, was darunter zu verstehen ist.--Vinom 09:09, 29. Jan. 2008 (CET)

• Gelöscht. Es handelte sich nicht um die Beschreibung eines enzyklopädisch relevanten Sachverhalts, sondern um eine Auflistung, wie der im Lemma benannte und im einführenden Abschnitt als nicht-existent bezeichnete Sachverhalt allererst erreicht werden könnte. Das heißt manchmal auch kurz Glaskugelartikel. --Gerbil 17:54, 7. Feb. 2008 (CET)

Bankers Hill (bleibt)

"Bankers Hill ist ein Stadtteil von San Diego. San Diego ist eine Stadt in Kalifornien." Das ist der Artikel. In voller Länge. 7 Tage zum Ausbau oder gleich hilfsweise in Redirekt verwandeln. Tröte Manha, manha? 18:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Hab's etwas aufgepäppelt, hat jetzt Stubniveau erreicht. Behalten. --Proofreader 21:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Was ist denn der Rest, der kein Wohngebiet ist? Und was genau ist an irgendwelchen nicht näher spezifizierten Neubaugebieten nun so wahnsinnig wichtig? Sorry, aber da steht ja nicht mal wie groß, wie viele Einwohner oder sonst irgendwas verwertbares. Die Lage alleine macht es dann auch nicht. -> Löschen oder in San Diego erwähnen. Weissbier 07:55, 25. Jan. 2008 (CET)

Stadtteile sind doch nach RK relevant. Behalten. --Franz Kappes 07:58, 25. Jan. 2008 (CET)

Ja, wenn es sich um einen Artikel handelt. Dieses hier hat aber akuten Faktenmangel. Weissbier 09:35, 25. Jan. 2008 (CET)

Jetzt gültiger Stub. Behalten--Vinom 09:11, 29. Jan. 2008 (CET)

siehe vorstehend. --Gerbil 18:02, 7. Feb. 2008 (CET)

Tankstelle (CDU) (gelöscht)

Jaja, es ist Wahlkampf... Brauchen wir diesen Eintrag wirklich? Es fällt mir schwer, Spiegel-Online, die Taz und ein Wiki mit zweifelhaften Definitionen als seriöse Quellen für eine vermutete Seilschaft zu akzeptieren. Die Parteilichkeit der beiden erstgenannten Quellen ist bekannt und benötigt wohl keines Nachweises, und die dritte Quelle nennt sich selbst "parteiisches Wiki mit wertenden Informationen in deutlicher Sprache". --Carol.Christiansen 18:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Auch wenn dieses peinliche Statement eigentlich keinen Kommentar benötigt: Für dich habe ich noch eine weitere Quelle rausgekramt: Die FAZ.

Taz und -insbesondere- Spiegel Online als nicht-seriöse Quellen zu bezeichnen, ist der Hit! --Ansbacher 18:38, 24. Jan. 2008 (CET)

Die politisch ablehnende Stellung der beiden erstgenannten Zeitungen gegen die CDU ist ausgesprochen bekannt, und in Wahlkampfzeiten sollte man sich auch sehr genau überlegen, welche Quellen man heran zieht. Auch der Artikel sebst strotzt von Vermutungen und Spekulationen. Ich halte ihn für massiv entbehrlich, wie gesagt. --Carol.Christiansen 18:42, 24. Jan. 2008 (CET)

Natürlich. Und jetzt? Also alles nur miese Lüge? Mist! --Ansbacher 18:47, 24. Jan. 2008 (CET)

• hmmm, die Einstellungszeit ist natürlich ungünstig ;-), aber wir haben ja mehrere sogenannter inoffizieller Connections, (vgl etwa Pizza Connection (Politik) oder Andenpakt (CDU)), würde es aufgrund der Quellenlage eher behalten--Zaphiro Ansprache? 18:59, 24. Jan. 2008 (CET)

Ziemliches Geschwurbel ohne harte Belege - und das Parteifreunde sich treffen und ggf. sich gegenseitig unterstützen ist so selbstverständlich wie allgemein bekannt. Es ist halt Wahlkampf. löschen --Eingangskontrolle 19:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Wenn sogar Koch-Biograph Schumacher über die Verbindung spricht (siehe Spiegel-Online-Artikel), dann ist das kein harter Beleg?! --Ansbacher 19:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Für Menschen, die glauben, dass die "politisch ablehnende Stellung [des Spiegels] gegen die CDU ausgesprochen bekannt" sei, folgen an dieser Stelle zur allgemeinen Aufklärung einige Auszüge aus der öffentlichen Diskussion.

• Hab ich irgendetwas verpasst? Den Übergang des Spiegels an Springer oder an das Innenministerium?
• Erst wurde Rot-Grün niedergeschrieben, dann werden Arbeitslose als Abzocker und Parasiten bezeichnet.
• Mit Enthüllungen zur Flick-Affäre, dem öffentlich gemachten Skandal um die Neue Heimat oder die aufgedeckte Abhöraffäre um Ministerpräsident Uwe Barschel schrieb der "Spiegel" Pressegeschichte. Allerdings ist vom linken politischen Magazin früherer Tage nicht mehr viel übrig geblieben. […]es ist sozusagen vom "Sturmgeschütz der Demokratie" zur "Spritzpistole der Angela Merkel" geworden, wie es ein Kritiker auf den Punkt brachte.

Das sollte erst einmal genügen, um "SPIEGELbilder" ggf. zu "updaten". Die Vorstellungen Carols sind so praktisch weit entfernt von der Realität wie ein deutscher Sitz im UN-Sicherheitsrat. --Ansbacher 19:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Und dein Verhalten genauso weit entfernt vom freundlichen und vernünftigen Verhalten, aber wenn interessiert eine persönliche Meinung über einen anderen Benutzer hier in einer LA? Mach deinen Streit woanders aus und nehme einen LA nicht persönlich--Der.Traeumer 19:20, 24. Jan. 2008 (CET)

Lass doch. Ist halt Wahlkampf. --Carol.Christiansen 19:51, 24. Jan. 2008 (CET)

• Behalten: Der Spiegel, die TAZ und die linksradikale FAZ reichen hier aus. Ich habe von dieser Verbindung auch schon in einer politischen Talkrunde aus dem Mund von Roland Koch selber gehört (jaja, kein Beleg, weiß auch nicht mehr wann und wo und eigene Erfahrung zählt hier eh nichts). -- blunt^!? 19:49, 24. Jan. 2008 (CET)

Was mich an dem Artikel wirklich stört, ist, dass das Lemma meines Erachtens nicht artikelfähig ist. Die Treffen mögen schon richtig sein und ich würde den Quellen auch nicht unterstellen, dass sie absichtlich Unwahrheiten verbreiten (schlampige Recherche allerdings schon). Aber ab davon: Karrierenetzwerke sind nun einmal informeller Natur; selbst wenn Koch die Existenz der "Tankstelle" gar nicht in Abrede stellt (was ich vermute), wissen wir nicht, was das bedeuten soll. Und deshalb kann man in so einem Lemma eben so gruslig-schwurbeligen POV unterbringen wie : "Mit Jung reicht der Einfluss von Tankstelle bis ins Kabinett Merkel." Was will uns das sagen? Steuert Koch das Merkel via Jung fern? Oder ist Jung vielmehr der Maulwurf, der von der feindlichen Front berichtet? Und warum heißt es nicht: Mit Koch reicht der Einfluss von Tankstelle bis in die Hessische Staatskanzlei? Zur Garnierung dann noch die Schilderung zweier - geradezu konspirativer - Treffen: Eines auf ner Autobahnraststätte, dann eines im Keller. Aha. Und wann wird die Bombe gezündet? Tut mir leid, so stelle ich mir Karrierenetzwerke nicht vor. edit: Und dann, warum werden in einem lexikalischen Artikel über ein Netzwerk gerade einmal zwei Protagonisten genannt? --Lieschen Müller aka Port(u*o)s 19:56, 24. Jan. 2008 (CET)

Halte das Bewerten solcher interner Treffen als etwas problematisch, da leicht was reininterpretiert werden kann, wo dann nachher nichts ist. Da kann wichtig sein, u.U. haben die da aber auch nur Skat geklopft. Da die Zeitungsausschnitte auch nur den Begriff erwähnen, wird man auch nicht schlauer. Relevant ist das ja nur, wenn so ein Netzwerk einen belegbaren Einfluss auf die Politik hat - ansonsten können wir ja gleich 'nen Stammtisch-Wiki aufmachen. Gruss --Babucke 20:05, 24. Jan. 2008 (CET)

Es liegt offensichtlich in der Natur dieser Gruppen, dass ihre Einflüsse nicht einwandfrei zu belegen sind. Das ist natürlich ungünstig für die Arbeit hier. Allerdings: In dem wir nun so tun, als wären solche Netzwerke nicht da, lösen wir das Problem auch nicht. Denn Fakt ist, dass sie existieren. Man muss eben vorsichtig sein wenn es darum geht, Einflüsse zuzuschreiben. Sofern lediglich allgemeine Informationen oder beteiligte Politiker genannt werden, lässt sich wenig falsch machen. Natürlich dürfen die entsprechenden seriösen Belege (am besten mehrere) besonders bei solchen Artikeln niemals fehlen. --84.59.23.122 20:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Äähm, ich hab den Artikel gerade gelesen und als ich dachte: na jetzt geht's aber los ... da war er zu Ende. Wenn dazu mehr nicht zu sagen ist, sollten wir das wegen Null-Inhalt löschen. --UliR 21:28, 24. Jan. 2008 (CET)

Toll, was kommt als nächstes, Kindergarten Bochum (SPD), Oberstufe Hamburg (FDP), Wartezimmer im Arbeitsamt Berlin (die Linke) o.ä? Ich dachte Wikipedia hätte etwas was sich NPOV nennt. Davon ist dieser Artikel sehr sehr weit entfernt. Seilschaften sind in der Politik so selbstverständlich wie im Wirtschaftsleben und in fast jedem sonstigen Bereich. Fängt bei den Feuerwehrkameraden im Gemeinderat an. Ich finde in dem Artikel nur einen Treffpunkt von angehenden Politikern. Das sind auch Seminare, Kreisparteitage oder im Zweifel die Kneipe um die Ecke. Stammtisch-Wiki (s.o.) ist die richtige Bezeichnung. Bei der Überschrift dachte ich übrigens zuerst ob die CDU für ihre Fahrzeuge eine eigene Tankstelle aufgemacht hat! --Batke 23:11, 24. Jan. 2008 (CET)

Oder legt doch einfach einen Redirect auf Verschwörungstheorie an. Um nichts anderes handelt es sich offenschtlich. Konspirative Treffen in Kellergewölben, an abgelegenen Autobahnparkplätzen...fehlt nur noch ein Untoter, der durchs Bild wankt und der allfällige Kettensägenmann. Und überhaupt fehlen vor allem die Aliens und das UFO in der Geschichte. -> Löschen, unbelegte Spekulationen und tja eben eine Verschwörungstheorie. Weissbier 07:51, 25. Jan. 2008 (CET)

SLA - Inhalt kann unter Roland Koch abgehandelt werden. --Franz Kappes 08:01, 25. Jan. 2008 (CET)

Hm, dunkle Erinnerungen überkommen mich, das schonmal in einer Löschdiskussion gesehen zu haben. Könnte Mitte/Ende 2006 gewesen sein. Da unter "Links auf diese Seite" außer dieser LD nix zu finden ist würde ich auf Wiedergänger unter geringfügig anderem Namen tippen.--Kriddl Disk... 08:46, 25. Jan. 2008 (CET)

Wurde als Tankstellen-Connection hier diskutiert und gelöscht. Ich sehe keine Relevanz dieser Ex-JU Gruppe. löschen Gruß --PaulMuaddib 11:33, 25. Jan. 2008 (CET)

Meine Meinung, dass der Artikel gelöscht werden sollte, bleibt, aber in der damaligen Diskussion sehe ich den verlinkten Andenpakt (CDU) schon als beispielhaft an, wie man so etwas machen könnte. --Port(u*o)s 11:52, 25. Jan. 2008 (CET)

Hm, wir haben auch die Pizza Connection (Politik), da steht nicht sonderlich viel mehr drin. Kanalarbeiter wäre ein weiteres Beispiel derartig informeller Kreise. Daher erst mal behalten, zumal hinreichen Quellen genannt sind.--Wahldresdner 14:01, 25. Jan. 2008 (CET)

Die Tankstellen-Seilschaft ist 100x bedeutender als Pizza-Connection und Kanalarbeiter zusammen, zumal alles durch zuverlässige Quellen belegt. Dass sie ständig in den Medien (Fernsehen, Zeitungen, etc) erwähnt wird, zeigt ihre Relevanz. behalten --84.59.0.87 22:51, 26. Jan. 2008 (CET)

Das halte ich für eine seltsam ahistorische und womöglich google-induzierte Betrachtungsweise. Aber über die Artikelwürdigkeit der beiden genannten Netzwerke (die ja hier nicht erhandelt wird) hätte ich auch meine Zweifel. --Port(u*o)s 17:38, 27. Jan. 2008 (CET)

Informelle, undurchsichtige Machtstrukturen gehören ans Licht der Öffentlichkeit. Behalten--Vinom 09:13, 29. Jan. 2008 (CET)

Die Quellen halte ich für völlig ausreichend, Relevanz erscheint mir aber eher fraglich, aber trotzdem knapp behalten --Mondmotte 17:41, 30. Jan. 2008 (CET)

gelöschtKarsten11 11:59, 31. Jan. 2008 (CET)

Die Begründung der letzten Löschen-Entscheidung Schon gar nicht unter diesem Lemma... Das gehört in die jeweiligen Personenartikel oder in die Artikel zu hessischen Landesregierung, aber doch nicht als enzyklopädischer Text hierhin. ist weiterhin aktuell. Den Begriff gibt es. Er ist keine Erfindung von Kochs Gegnern und wird auch in der Biografie "Roland Koch - Verehrt und verachtet" erwähnt. TF liegt also nicht vor. Aber auch keine Relevanz. Der Sachverhalt ist schlicht trivial. Politiker treffen sich nicht nur auf Parteitagen sondern auch in informellen Runden. Würde man jede dieser Runden in wikipedia aufnehmen, so hätten wir viele Artikel. Maßstab kann daher eigentlich nur die Wirkung sein, die diese Gruppe hatte. Z.B. haben wir zu Recht einen Artikel über die Kanalarbeiter. Hier ging es um das gemeinsame Durchsetzen einer bestimmten Politik. Diese Tankstellen-Connection verband außer dem Alter, dem gemeinsamen Landesverband und der persönlichen Freundschaft nichts. Weder versuchte man gemeinsam andere Politiker zu stürzen, noch gemeinsame Positionen durchzusetzen.Karsten11 11:59, 31. Jan. 2008 (CET)

Lieber Karsten11, niemand hat etwas gegen den Begriff. Die Frage ist, ob die Relevanz für WP gegeben ist. lg --Franz Kappes 12:10, 31. Jan. 2008 (CET)

Rapidshare Downloader (gelöscht)

Relevanz? -- Druffeler 18:42, 24. Jan. 2008 (CET)

Könnte man bei RapidShare einarbeiten. --Kungfuman 18:56, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz? Dieses Programm wird von Tausenden Personen verwendet und ist in der Computerszene sehr populär! Deshalb verdient es auch einen eigenen Artikel. Vll. den Artikel noch ergänzen, aber auf jeden Fall BEHALTEN -- Christoph Trusch 18:59, 24. Jan. 2008 (CET) Der Eintrag stammt in Wirklichkeit von (nicht signierter Beitrag von 88.77.60.59 (Diskussion) )

Behalten --Jerry Merry 19:01, 24. Jan. 2008 (CET) Der Eintrag stammt in Wirklichkeit von (nicht signierter Beitrag von 88.77.60.59 (Diskussion) )

Jetzt muss ich auch mal was zu meinem Artikel sagen. Ich gehöre schon seit Jahren zur Computerszene und dieses Programm ist wohl das beste und populärste. 70% der Dateien auf gulli.com werden nurnoch als .rsdf angeboten. Und so denke ich, dass der Artikel relevant genug für Wikipedia ist. --Razor1911 19:16, 24. Jan. 2008

Darf ich fragen wie du auf die 70% kommst? Ich bin seit Jahren Mitglied bei Gulli und mir ist dieses Format dort noch nie begegnet.--Der.Traeumer 19:22, 24. Jan. 2008 (CET)Sry, habe etwas anderes gelesen--Der.Traeumer 19:27, 24. Jan. 2008 (CET)

Dann hast du bestimmt noch keinen Fuß in die Rubrik "Börse" gesetzt und dir die neuen Angebote angeguckt... Auch wenn es keine 70% sind, MUSST du auf das RSDF (→RSD) gestoßen sein. Bei mind. 70% der größeren Angebote wird der Download auch als .rsdf angeboten. --Razor1911 19:29, 24. Jan. 2008 Hat sich erledigt, da haste wirklich geträumt^^ --Razor1911 19:29, 24. Jan. 2008

Also ich denke, das der Artikel relevant ist, wenn er ein "Standartprogramm" bei einer riesigen Community wie gulli ist --Razor1911 19:41, 24. Jan. 2008 (CET)

Diese Diskussion wurde nominiert für den Sockenpuppenaward 2008 in der Kategorie: Diletantischste Ausführung

• Edited:'''Behalten''' Relevante Software. Jetzt: Löschen. Die Relevanz nach RK ergibts sich mir nicht aus dem Artikel. Einbauen wäre Unsinn, da die Software nicht von Rapidshare selbst ist. -- blunt^!? 19:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Das kann wirklich bei Rapidshare eingearbeitet werden. Das das Programm nicht von Rapidshare entwickelt ist hat damit keinen Zusammenhang. Der Artikel ist zwischen schwurbelig und informationsarm, die Verlinkung zeigt auf ein Impressum und eine Seite die man erst sieht wenn man sich angemeldet hat. ... In der Form vermisst den Artikel niemand. Ausserdem kann ich keine Relevanz erkennen. Die Software hat kein Alleinstellungsmerkmal keine überdurchschnittliche Verbreitung oder sonst etwas das einen Wikiartikel rechtfertigen würde. Das ist halt eins von einer Million Downloadprogrammen. Redirekten auf Rapidshare --FNORD 20:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Kann mir mal bitte jemand sagen, um was es in dem Artikel eigentlich geht? Selbst wenn man die Erklärungen unten gelesen hat, steckt der ganze Artikel dermaßen voll Insiderjargon, daß man als Nicht-RapidShare-Benutzer dasteht wie der Ochs vor dem Berg. --Kater-134-108-33-169 20:35, 24. Jan. 2008 (CET)

Dann sag mir bitte, was du nicht verstehst, ich werde versuchen, es in den Artikel einzubauen.--Razor1911 20:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Tja, mal wieder die „Computerszene“ (was auch immer das sein mag). Der Artikel ist katastrophal, die Relevanz ist auch etwas fraglich, trotz ¼ Megagooglehits --Church of emacs ツ ⍨ 21:08, 24. Jan. 2008 (CET)

OK, ich geb auf. Ich werde den Artikel nochmal überarbeiten und dann entscheidet nochmal.--Razor1911 21:10, 24. Jan. 2008 (CET)

Hab den Artikel komplett überarbeitet. Beurteilt bitte nochmal!--Razor1911 22:26, 24. Jan. 2008 (CET)

Ist immer noch (zu) viel Jargon drin, aber deutlich besser geworden. Zumindest kann man jetzt in Spuren verstehen, worum es geht, ohne daß man sich vorher monatelang bei Rapidshare herumgetrieben hat. --Kater-134-108-33-169 01:46, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich bin Mitglied bei gulli und der RSD ist dort eine Standartsoftware. Und bei 305.000 Einträgen ist ein Artikel wohl angebracht. Und der Artikel ist garnicht katastrophal, sondern, wie ich finde, übersichtlich. BEHALTEN--88.77.32.7 00:07, 25. Jan. 2008 (CET)

BEHALTEN-Wenn man mal etwas googelt, findet man hunderte Einträge ich verschiedenen Foren. --88.77.35.234 00:12, 25. Jan. 2008 (CET)

Gibts dazu irgendwelche Verbreitungsstatistiken? In der Form auf jeden Fall löschen, v.a. wegen dem Anmerkungen-Absatz. Wenn man einzelne Begriffe noch erklären muss ist der Artikel zu schlecht. Lustigerweise sind die ganzen Behalten-Sager aus derselben IP-Range... -- ExIP 01:05, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich habe schon viele Artikel gelesen, die schlecht sind, aber diesen find ich eig. in Ordnung. Verbesserungswürdig, aber löschen würd ich ihn nicht.--Zio 07:17, 25. Jan. 2008 (CET)

Schon das peinliche Sockentheater, sowie die folgenden Trollereien des IP-Benutzers, rechterfertigten alleine schon eine Löschung. Hier kommt dann noch die Irrelevanz eines von X gleichartigen Programmen, welches auch noch unverständlich dargestellt wird, hinzu. In der Summe: löschen. Weissbier 07:47, 25. Jan. 2008 (CET)

Natürlich, ist schon lächerlich, dieser Kinderkram, aber dadurch betrachtet ihr die ganze Sache zu subjektiv. Obwohl ich mich mit dem ganzen Computerzeugs nicht wirklich anskenne, habe ich den Artikel verstanden und denke, dass viele Leute aus der "Computerszene" diesen Artikel interessant finden werden.--Zio 13:28, 25. Jan. 2008 (CET)

Neben der fraglichen Relevanz, ist der Artikel grottig schlecht. Es werden keinerlei Quellen für die getroffenen Aussagen genannt, die Sprache ist sehr holprig und Oma versteht auch nichts. Aussagen über die Verbreitung und die Geschichte der Software werden nicht gemacht. Die Anmerkungen am Ende des Artikels verdeutlichen dessen Schwächen. Die Sockenpuppen hier verdeutlichen gedoch noch die Irrelevanz. Wenn solche Mittel nötig sind, gibt es meist nicht viele Argumente. -- blunt^!? 17:58, 25. Jan. 2008 (CET)

Dieses Programm verschlüsselt Links und verhindert so, dass illegale Dateien auf Rapidshare gefunden und gelöscht werden können. Nach einem Urteil des OLG Köln ist Rapidshare dazu verpflichtet urheberrechtlich geschütze Dateien nach dem bekanntwerden von ihren Servern zu löschen. Dieses Programm trägt also seinen Teil zu Millionenverlusten der Musik- und Filmindustrie bei. Darum finde ich, dass es ein Lemma verdient hat. Der Arikel sollte allerdings wirklich überarbeitet werden. -- Jschall 21:49, 25. Jan. 2008 (CET)

Hab den Artikel mal etwas überarbeitet und Quellen eingefügt.--Zio 11:08, 26. Jan. 2008 (CET)

Zum Thema popularität (=Relevanz). Hier mal ein Screenshot vom Gulli Board (wo der RSD angeboten wird) "Hits" beachten. http://img148.imageshack.us/my.php?image=rsdek6.jpg --Zio 15:59, 26. Jan. 2008 (CET)

Schnell-Tonnen bitte. So einen Mift brauchen wir nicht. HardDisk ^{rm -rf} 23:16, 26. Jan. 2008 (CET)

Und mit welcher Begründung? Ich finde den Artikel relevant (alleine schon durch die Anzahl der Hits auf dem Screenshot). Auch die Millionenverluste rechtfertigen dieden Artikel. BEHALTEN --91.1.83.42 12:04, 30. Jan. 2008 (CET)

Also mir ist es so ergangen das mir einer in der Schule sagte: " ey da gibts ein tool damit kann man bei rapidshare downloaden ohne wartezeit und ohne jedesmal selber einen neuen Link einzugeben" Daraufhin begann meine Suche und dank Google kamm ich zu diesem Artikel der mir gut und für meine Begriffe verstädlich erklärte wie dieses Tool funktioniert und wo man es her bekommt. Desweiteren ist das Tool an sich legal ob es Rapidshare ist wird sich in den nächsten Monaten entscheiden und so wie es aus sieht wird es eh verboten bzw. stark eingeschränkt. siehe http://www.golem.de/0801/57316.html Aber solange Rapidshare existiert ist dieses Tool extrem relevant für jeden der bei rapidshare downloadet und das sind täglich Millionen siehe: "Laut dem Datenauswertungsunternehmen Alexa Internet liegt RapidShare auf Platz 11 der am meisten aufgerufenen Webseiten der Welt" (http://de.wikipedia.org/wiki/RapidShare)

Also absolutes behalten weil legal, informativ, relevant und es hilft jeden der sich darüber informieren will.

Also absolutes Löschen weil nicht relevant und IP-Sockenpuppentheater nervt. --Richarddd 16:06, 1. Feb. 2008 (CET)

Hier wurde inzwischen häufig die Relevanz begründet. Wie wärs mal mit einer Gegendarstellung, die über eine Zeile hinausgeht? Und hört bitte auf mit den arroganten Herabwürdigungen der Leute, die sich hier positiv zum Artikel äußern. Das geht mir langsam auf den ... -- Jschall 18:19, 1. Feb. 2008 (CET)

"Zwingend erforderlich für einen Artikel ist eine mediale Beachtung dieser, etwa in Form von Literatur, ausführlichen Testberichten/Reviews, seriösen Bestenlisten und nennenswerter Erwähnung außerhalb der IT-Presse. All diese liefern zum einen neutrale Inhalte und deuten zum anderen an, dass die Software beachtet wird. Aus Download- oder Verkaufszahlen oder Google-Treffern lässt sich hingegen die Bekanntheit nur bedingt ablesen, sehr große Zahlen (>1 Mio.) in diesen Bereichen können jedoch ein Indiz sein." Das sind die Regeln, das Erfüllen dieser Kriterien geht nicht aus dem Artikel hervor, daher ist das Urteil eindeutig Löschen, hinzu kommt die schlechte Qualität des Artikels als Sahnehäubchen.--Richarddd 18:50, 1. Feb. 2008 (CET)

Ok, bei Programmen solcher Art ist die Verbreitung tatsächlich schwer nachweisbar. Es steckt zwar hinter manchen Gerichtsurteilen und Zeitungsartikeln zu RapidShare, ist dort aber natürlich namentlich nicht zu finden. Und da diese Regeln hier wohl oder übel Gesetz sind: löschen. Auch wenn mich das wirlich ärgert, weil damit eine Informationsquelle verlohren geht und nicht irgendein sinnloser Artikel. Wir sehen uns dann bei >1 Mio. Googel-Ergebnissen wieder ;) -- Jschall 22:01, 1. Feb. 2008 (CET)

Irgendwie sollte man mal über die Relevanzkriterien nachdenken. Ich bin mir 100 pro sicher, dass dieser Artikel durchschnittlich 40mal häufiger aufgerufen werden würde, als irgendein "relevanter". Z.B als dieser: http://de.wikipedia.org/wiki/Laborboy, obwohl der ja relevant ist^^.--Zio 23:05, 1. Feb. 2008 (CET)

Ganz klar behalten! Ein Programm, welches von vielen Personen benutzt wird und eine lange Geschichte aufweist. Ähnlich wie bei vielen IRC clienten etc. So bekannte Programme haben einen eigenen Artikel verdient.(nicht signierter Beitrag von Wandang (Diskussion | Beiträge) )

"Ein Programm, welches von vielen Personen benutzt wird und eine lange Geschichte aufweist" erfüllt die Relevanzkriterien nicht. Die Relevanzkriterien, die ich oben zitiert habe, sind doch nun wirklich völlig eindeutig formuliert und lassen nur eine Löschung zu. Wenn Du die Kriterien nicht für sinnvoll hältst, musst Du sie an geeigneter Stelle diskutieren. --Richarddd 15:25, 7. Feb. 2008 (CET)

Die Relevanzkriterien wurden nicht erfüllt. --Gerbil 17:15, 7. Feb. 2008 (CET)

Scream Aim Fire (gelöscht)

Übersetzungsunfall aus der en.WP. Außerdem meilenweit unterhalb WP:MA. Scream Aim Delete! --Hullu poro 18:54, 24. Jan. 2008 (CET)

Zahlreiche Begriffe sind falsch verlinkt. Inhaltlich gibt der Artikel ebenfalls zu wenig her. Löschen. Lipstar 00:58, 25. Jan. 2008 (CET)

Löschen oder ausbauen. -- ExIP 01:06, 25. Jan. 2008 (CET)

immer noch zu wenig nach WP:MA, gelöscht --Orci Disk 22:03, 8. Feb. 2008 (CET)

Flugplatz Dornberg - Sontra (URV)

Nach den Relevanzkriterien für Flugplätze, sind diese relevant, wenn sie einen ICAO-Code haben dieser Flugplatz hat keinen. Historische Relevanz? --Update 18:58, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Qualität ist mir um Längen wichtiger als irgendwelche Relevanzkriterien, die man so oder so auslegen kann. Der Artikel macht auf mich einen solide recherchierten Eindruck und scheint das Wichtige abzudecken, deshalb behalten. Gruss --Babucke 19:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Es ist ein gut gemachter Artikel über einen Segelflugplatz. RK gelten für die wohl eher nicht bzw. sind nicht zutreffend. - Update sollte über ein Update der RK für Segelflugplätze nachdenken :-) Schnellbehalten. --Brainswiffer 20:32, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanzkriterien sind ein guter Anhaltspunkt, aber nicht alleinentscheidend. Aufgrund der schon vorhandenen Artikelqualität (ein wenig POV wäre noch zu beseitigen) und der Darstellung der historischen Entwicklung plädiere ich hier ebenfalls fürs behalten, trotz fehlendem ICAO-Code.--Wahldresdner 20:35, 24. Jan. 2008 (CET)

Warum habe ich wohl die "Historische Relevanz" als Option genannt? --Update 20:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Dieser Artikel ist wirklich so wunderschön ausgearbeitet, daß man die RK für Flugplätze höchstens gaaanz weich auslegen sollte. Beim Lesen des Artikels denkt man fast schon eher an ein Landschaftsmerkmal als an einen schnöden Flugplatz. Insofern mal die Relevanzaugen in diese Richtung drehen und behalten. --Kater-134-108-33-169 20:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Die RK sagen nur ab wann ein Flugplatz immer relevant ist. Hier handeld es sich aber um ein reinen Segelflugpaltz, der schlecht mit dem IACO-Kriterium überhaupt in Verbindung gebracht werden kann (IACO ist gut um Flughäfen von Kleistflughäfen zu unterscheiden, aber nicht für nicht Segelflugplätz). Und die RK sagen halt aus wann es auch reicht wenn es ein Stub ist. Hier aber, wird meines Erachten hier, genügend auf die Geschichte eingegangen, und der Platz hat sicher in der Ausführung seine Berechtigung auch in der WP erwähnt zu werden.Bobo11 21:04, 24. Jan. 2008 (CET) ps: Kategorie:Segelfluggelände (Deutschland), so alleine wäre er eh nicht

Leider, das meine ich ernst, wurde der Artikel samt Bildern von hier übernommen. Relevanz lag wohl schon vor. Habe es als URV gemeldet -- blunt^!? 22:55, 24. Jan. 2008 (CET)

IESF (International Executive Search Federation) (schnellgelöscht)

Unklar, was das überhaupt sein soll, daher Relevanz nicht erkennbar. Die "insgesamt 94 Büros" haben mich von einem SLA abgehalten --Update 19:11, 24. Jan. 2008 (CET)

Klar was das sein soll: Unverständliches Managergeschwurbel der übelsten Art und kein Artikel. Hab den SLA nachgereicht. --Kater-134-108-33-169 20:55, 24. Jan. 2008 (CET)

Nach SLA gelöscht. --Fritz @ 21:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Claude Piron (bleibt)

Relevanz als Psychologe wird im Artikel nicht deutlich. --77.57.75.193 19:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Das stimmt zwar vermutlich, ich nehme an, das ist ein Mogelartikel der uns beiläufig das Esperanto näherzubringen versucht, denn eigentlich wird aus keiner seiner Tätigkeiten jenseits des Esperantos eine enzyklopädische Relevanz deutlich. Jedoch dürfte er aufgrund seiner Veröffentlichungen für die Esperanto-Bewegung genügend relevant sein. Alles in allem sehe ich hier mehr die Frage, welche Kategorien in diesen Artikel eingeordnet werden, oder wie die Einleitung gestaltet werden sollte. --LKQS 20:48, 24. Jan. 2008 (CET)

ACK LKQS. Anzahl der Publikationen ist hinreichend für Relevanz. --KnightMove 21:28, 24. Jan. 2008 (CET)

Das hier sieht nach einem persönlichen Problem zwischen Benutzer 77.57.75.193 und Benutzer 62.203.23.106 aus: Was soll das?

Bliebe noch der Vorwurf, dass der Artikel noch überarbeitet werden müsste: Von mir aus. Der LA darf aber bitte raus.

Tildengruß aus dem Allgäu, Lupíro Lupirka 22:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Habe mir den Artikel in den anderen 7 Sprachen angesehen und soweit ich kann, gelesen. Keiner hat das Problem. LA bitte zurückziehen. Nr. 77.... bitte richtig einloggen.--Hans Eo 22:58, 24. Jan. 2008 (CET)

Der groteskeste LA, den ich seit langem gesehen habe. Würde der Artikel gelöscht, könnte man 60 oder 99 % aller WP-Artikel löschen. Da es in der WP immer mehr nicht um Qualität, sondern um Quantität geht, muss ich wohl vorsorglich als erster hier das Wort: behalten hinschreiben. Wofür ich den Antragsteller halte, schreibe ich lieber nicht hin. --ThoR 00:01, 25. Jan. 2008 (CET)

PS: Die Relevanz ergäbe sich allein aus seiner über zwanzigjährigen Hochschullehrer-Tätigkeit an einer öffentlichen Hochschule. Es ist mir völlig unverständlich, dass ein unter IP-Adresse eingestellter derartig offensichtlich irrelavanter "Löschantrag" nicht sofort per se als vandalistisch entfernt wird, statt die Lebenszeit vernunftgesteuerter Individuen zu beschäftigen. --ThoR 00:54, 25. Jan. 2008 (CET)

Er war also Dozent. Was genau ist daran relevant. Von eine Professur steht da nix. Die DNB findet zwei Bücher (die anderen erwähnten Titel sind wohl irgendwelche bod-Druckwerke etc.), von denen mindestens eines ein Sachbuch ist. Zudem sind sie als Vereinsschriften erschienen, also nicht in richtigen Verlagen. Wikipedia:Relevanzkriterien#Schriftsteller_und_Sachbuchautoren erreicht er laut DNB nicht. Und irgendwelche Tonkassetten aufzunehmen macht den Bock auch nicht fetter. Aus dem Artikel geht in keinster Weise hervor warum er relevant sein könnte. Es scheint wohl vielmehr mal wieder typischer Esperantisten-Spam zu sein. Löschen. Weissbier 07:41, 25. Jan. 2008 (CET) P.S.: Mit Bild in einer Vereinszeitung aufzutauchen ist auch nicht weiter relevant. Ich war auch schon mit Bild in der Firmeninternen Zeitung. Irgendwann trifft jeden mal der "Mitarbeiter des Monats" oder ähnliches.

"Von 1973 bis zu seiner Emeritierung im Jahr 1994 unterrichtete er an der Fakultät Psychologie und Erziehungswissenschaft der Genfer Universität." scheint vielleicht doch relevant zu sein. außerdem ein ganz passabler artikel. behalten. --touch.and.go 09:20, 25. Jan. 2008 (CET)

Piron war an der Universität Genf nicht Lehrstuhlinhaber (professeur), sondern lediglich Lehrbeauftragter (chargé de cours). In dieser Funktion ist er gemäss unseren RK nicht relevant. Andererseits hat er mehrere Bücher herausgegeben, die eine grössere Leserschaft erreicht haben (aktuell sind drei Bücher bei Amazon.fr erhältlich), etwa Le défi des langues: Du gâchis au bons sens, das bei L'Harmattan, einem renommierten französischen Verlag, erschien (im Katalog der Deutschen Nationalbibliothek aber nicht verzeichnet ist). Auch ohne seine Bedeutung für die Esperanto-Bewegung zu kennen erscheint mir Piron deshalb relevant zu sein. Deshalb behalten. -- Felix der Glückliche 09:36, 25. Jan. 2008 (CET)

Komme zufällig dazu, weil ich den LA falsch begründet finde. Dass der Mann als Psychologe nicht relevant ist, mag ja sein, jeder Übersetzer mit einer solchen Werkliste ist es aber. Gruß --Ayacop 10:30, 25. Jan. 2008 (CET)

Hmmm, Deine Aussage ist ebenso kühn wie falsch - es sei denn der Übersetzer wäre Gegenstand eines Verfassungsschutzberichtes oder ähnliches. Weissbier 10:52, 25. Jan. 2008 (CET)

Übersetzer finde ich nicht in den RKs. Aufgrund der hohen Zahl an Publikationen relevant. behalten --Mbdortmund 11:54, 25. Jan. 2008 (CET)

beendet, Relevanz durch Publikationsliste in Verbindung mit 
Lehrtätigkeit eindeutig -- Achim Raschka 
21:46, 25. Jan. 2008 (CET)

U-Bahnhof Stadtgrenze (bleibt)

Erfüllt die WP:RK »Verkehrswesen« nicht --Razor1911 20:04, 24. Jan. 2008 (CET)

Ach nee, warum denn nicht? Erst drei Tage angemeldet und will uns schon sagen, was relevant ist... Behalten --Voyager 20:19, 24. Jan. 2008 (CET)

• @ Voyager--- Warum ich das mache:
• 1. Weil ich lesen kann und das gelesene auch interpretieren kann.
• 2. Weil ich versuche Wikipedia zu verbessern.
• 3. Sogar einen Beweis dafür habe: "Regionalverkehr: Straßenbahn- und Buslinien in einem Sammelartikel, der das Verkehrsnetz beschreibt, keine Haltestellenlisten." Drei Argumente auf einmal. Drei mehr als "Voyager"--Razor1911 20:26, 24. Jan. 2008 (CET)

Razor, mir gefällt Dein Ton nicht. deshalb Schnellbehalten--Brainswiffer 20:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Für Razor zunächst der Tipp, sich mal beim Portal:Bahn zu den Kriterien für Bahnhofsartikel zu erkundigen. Diesen wird dieser Artikel nämlich gerecht, daher auf jeden Fall behalten.--Wahldresdner 20:37, 24. Jan. 2008 (CET)

Regionalverkehr: Straßenbahn- und Buslinien in einem Sammelartikel, der das Verkehrsnetz beschreibt, keine Haltestellenlisten. bedeutet nicht, dass es keine Artikel über Haltestellen geben darf. Erst lesen lernen. behalten – Wladyslaw [Disk.] 20:41, 24. Jan. 2008 (CET)

"Erst lesen lernen." Dann solltest du mal lernen zu denken. Denn wenn du das logisch könntest, würdest du sowas nicht schreiben. "Regionalverkehr: Straßenbahn- und Buslinien in einem Sammelartikel, der das Verkehrsnetz beschreibt, keine Haltestellenlisten."--Razor1911 20:46, 24. Jan. 2008 (CET)

Inkonsequet ist hier, wenn überhaupt wer, dann LA-Steller selber, da er nur ein Artikel der Kategorie:U-Bahnhof in Nürnberg zum löschen vorschlägt, und nicht alle. Und Bahnhöfe und Haltestellen gelten nicht generell als irrelevant. Und es gibt zu jedem U-Bahnhof in Nürnberg ein Artikel, weil es sich herausgestellt hat, dass sonst der Artikel Liste der Nürnberger U-Bahnhöfe unlesbar wird wenn alle Infos da reingepackt werden. Bobo11 20:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Razor, so wirst Du hier keinen Blumentopf gewinnen. Erst viel und lange lesen, dann wenigstens etwas schreiben, dann erst Löschanträge verfassen wäre besser für Dich und uns alle. --Brainswiffer 20:55, 24. Jan. 2008 (CET)

OK, ich fange morgen an Artikel über jeden kleinen Bahnhof hier in der Nähe zu schreiben. Jawoll, iein Bahnhof in Nürnberg ist relevant genug, um in die Wikipedia zu kommen. --Razor1911 20:58, 24. Jan. 2008 (CET)

Nochmal für den Herren, der sich etwas schwer mit dem Verständnis tut. Keine Haltenstellenliste bedeutet, dass es keine Artikel geben soll mit der bloßen Aufzählung von Haltestellen. Das bedeutet nicht, dass es keine Haltestellenartikel geben darf. Als Lektüre für den Razor1911 empfohlen: Kategorie:U-Bahnhof in Berlin. – Wladyslaw [Disk.] 21:03, 24. Jan. 2008 (CET)

Wenn die gut sind, kein Problem :-) --Brainswiffer 21:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich werds versuchen^^. Und für Leute, die bei der Diskussion nur russisch verstehen: Man soll die Haltestellen ZUSAMMENFASSEN und NICHT jeden EINZELNEN einen GANZEN eintrag geben. Wer hat hier von HALTESTELLENLISTEN gesprochen? Aber keien Angst, ich bin neidisch auf due Stimmen die nur zu dir sprechen^^.--Razor1911 21:08, 24. Jan. 2008 (CET)

Auch für die Diskussion hier gilt: erst die Beiträge der anderen genau lesen und verstehen, dann antworten. Du verstehst die RK ganz klar miss - siehe Wladyslaw. --Brainswiffer 21:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Und wenn man das kosequent für jede Stadt durchzieht, mausert sich WP noch zu einem Verkehrsplan für Bus und Bahn. Aber mir solls Wayne sein. Dann passiert es halt. Wenn ihr damit einverstanden seit, lösch ich den Löschantrag...--Razor1911 21:17, 24. Jan. 2008 (CET)

Aber nochmal zum Verständnis der RK. Ich denke, die sind so gemeint: Keine bloße Auflistung, aber auch kein eigener Artikel für einen gewöhnlichen Bahnhof. Ich denke dass das so seien soll- J.R.R Tolkien`s Kreatur Balrog (http://de.wikipedia.org/wiki/Balrog#Balrogs). Kein eigener Artikel, sondern Sammeltheard, aber auch keine bloße Auflistung der kreaturen...--Razor1911 21:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Razor, wenn man keine Ahnung hat sollte man, gemäß des Nuhr’schen Axioms, Zurückhaltung üben.

1. Du zitierst die Relevanzkriterien für Verkehrslinien, seit wann ist ein Bahnhof eine Linie?
2. Mit U-Bahn Nürnberg (Exzellenz erreicht) gibt es einen Artikel der entlastet wurde resp. nicht belastet wurde und mit Liste der Nürnberger U-Bahnhöfe gibt es einen Übersichtsartikel.
3. Sämtliche Artikel in der Kategorie:U-Bahnhof in Nürnberg erfüllen die Anforderungen an Bahnartikel

Schnellbehalten -- Achates You’re not at home ... 21:40, 24. Jan. 2008 (CET)

LA entfernt. --Fritz @ 21:49, 24. Jan. 2008 (CET)

Julia Seeliger (erl.)

Wie ich gesehen habe, ist schon einmal ein Löschantrag gestellt und unverständlicherweise abgelehnt worden. Um WP nicht mit unbedeutenden Personen und deren Selbstdarstellung zu verseuchen, der neue Versuch, ganz sachlich: Welche dieser [8] Relevanzkriterien treffen denn hier bitte zu? Richtig, kein einziges, nicht mal annähernd. Aber selbst darüber hinaus, wenn man tolerant sein und die RK nicht so eng sehen will, kommt nichts zusammen: das höchste "Amt" ist eine Mitgliedschaft im Parteirat der Grünen. Parteirat ist alles andere als bedeutend. Zweithöchstes Gremium ist der Berliner Landesvorstand. Selbst eine ordentliche Mitgliedschaft in einem Landesvorstand würde nicht für einen WP-Artikel genügen, hierbei handelt es sich aber nur um eine Beisitzerin! Die Eigenschaft, eine fachpolitische Sprecherin eines Landesvorstandes einer zudem noch recht mitgliederschwachen Partei zu sein, macht das alles auch nicht besser, noch weniger, die zwanghafte Aufzählung völlig irrelevanter Funktionen auf Kreisebene. Zusammenfassend:

• In der WP würden wir nicht einmal Mitglieder eines Landesvorstandes einen Artikel gewähren. Warum dann einer Beisitzerin?
• Neulich habe ich gesehen, dass der Artikel über Pit Metz irgendwann mal gelöscht wurde. Dieser Mensch war zeitweise Spitzenkandidat in einem Bundesland und bundesweit in den Medien bekannt. Wer von den beiden mag wohl relevanter sein?
• Wenn dieser Artikel bleibt, dann müssten demnächst tausende Lemmata über sämtliche Mitglieder von Landesvorständen und deren BeisitzerInnen hier entstehen. Da kann sich jede und jeder ausrechnen, wieviel es da bei 16 Bundesländern und wenigstens 5 relevanten Parteien zu lesen geben wird.
• Vielleicht sollte ich mir dann selbst auch einen Artikel schreiben. Was die Relevanz angeht, dürfte ich mit Julia Seeliger auf einer Stufe stehen.

--Тимур 20:08, 24. Jan. 2008 (CET)

Wenn dir schon keine neue Begründung einfällt, dann könntest du wenigstens gleich den Weg über Adminansprache und Löschprüfung gehen. Zum letzten Kommentar, kann ich WP:BNS empfehlen. Auf weitere 50+kb Diskussion können wir jedenfalls verzichten. --Phoinix 20:38, 24. Jan. 2008 (CET) Reichen die RK als Begründung nicht aus? Ich dachte, die wären maßgeblich, vor allem, wenn sie wie hier meilenweit verfehlt werden.--Тимур 20:47, 24. Jan. 2008 (CET)

Nicht immer. 1.Hat sie ein Alleinstellungsmerkmal (Parteirat ohne selbst ein Mandat zu haben + Medienecho), das auch schon in der alten Diskussion breitgetreten wurde. 2. War das schon die Begründung des alten Löschantrags, der auf behalten entschieden wurde. Wiederholungsanträge sind nur ungern gesehen. --Phoinix 21:23, 24. Jan. 2008 (CET)

Kein Mandat (besser Amt?) ist eine Alleinstellungsmerkmal? In Parteiräten ist es die Regel, keine Funktion zu haben. Das ist der Sinn dieses Gremiums. Meine These scheint sich zu bestätigen, dass hier einfach Wissen über Partei-Strukturen fehlt. Ich wünsche ihr aber viel Erfolg beim Aufstieg, irgendwer muss es ja machen. (kein Zynismus) Ich fürchte nur, dass so ein WP-Artikel auch nach hinten losgehen kann und es bessere PR gibt. --Тимур 21:27, 24. Jan. 2008 (CET) Der Parteirat scheint mir aber nicht unwichtig innerhalb der Partei zu sein. Und es sind gerademal 16 Person, von denen die meisten (oder gar alle, habs nicht genauer kontrolliert) auch ohne Parteiratssitz relevant wären. Soviel zu "dann müssten ja tausende ..." --LKQS 20:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Für die innerparteiliche Demokratie ist er sicher wichtig, aber das ist ein Parteitag auch und niemand würde auf die Idee kommen, Mitglieder von Parteitagen hier aufzuführen. Parteiräte haben immer die Funktion, erstens zwischen Parteitag, Kreisvorständen, Untergliederungen usw. und Vorständen zu vermitteln und zweitens den (Bundes)vorstand zu beraten bzw. zu kontrollieren. Parteiräte sind in der Regel ziemlich große Gremien, in ihrer Zusammensetzung meist sehr heterogen, vom Medienpromi bis zur Basis-Oma. Bei den Grünen scheint er nicht nur klein, sondern auch ziemlich prominent besetzt zu sein, kann auch daran liegen, dass die nicht genug Mitglieder haben. Allerdings haben die Leute ihre Prominenz nicht aus dem Parteirat, sondern von anderer Stelle. Aber stellen wir uns mal vor, wir würden dazu übergehen, Parteiratsmitgliedern hier Artikel zu gewähren. Das würde gar kein Ende mehr nehmen.

Ich kjonnte das "behalten" damals auch nicht ganz verstehen. Ist aber nunmal so entschieden worden, ersparen wir uns die erneuten Kilobytes im Dienste der Erstellung einer Enzyklopädie und behalten das kopfschüttelnd.--Kriddl Disk... 08:51, 25. Jan. 2008 (CET)

LA als Wiederholungsantrag raus, Antragsteller als Vandalen sperren! --62.152.173.130 18:41, 25. Jan. 2008 (CET)

Hier der Link auf die letzte Löschdiskussion. Ich erkenne nichts Neues -> Löschprüfung --Wangen 19:21, 25. Jan. 2008 (CET)

LA wurde schon gestern entfernt. --Phoinix 19:30, 25. Jan. 2008 (CET)

Die Herzensbrecher (gelöscht)

kein Artikel -- Chumwa 20:08, 24. Jan. 2008 (CET)

Das ist Schnelllöschfähig --Update 20:10, 24. Jan. 2008 (CET)

URV und kein Artikel, SLA. --LKQS 20:32, 24. Jan. 2008 (CET)

BK beim SLA :-) , Gruss an LKQS --Unterrather 20:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Ha! Gewonnen ;) --LKQS 20:40, 24. Jan. 2008 (CET)

Gelöscht durch FritzG. --LKQS 20:40, 24. Jan. 2008 (CET)

Ehre wem Ehre gebührt ;) --Unterrather 20:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Nota Fiscal Eletrônica (gelöscht)

Ich bezweifle die enzyklopädische Relevanz einzelner elektronischer Dokumente (von "flächendeckend verfügbar ab 09" mal abgesehen); ein Artikel über das brasilianische Steuersystem wäre sicher sinnvoll, aber eigene Artikel zu jedem Dokument m.E. eher nicht. -- feba 20:33, 24. Jan. 2008 (CET)

• Behalten so lange es keinen Artikel über das brasilianische Steuersystem gibt. Die ELSTER ist so ziemlich das gleiche aus Deutschland und ebenso relevant und wir sind die deutsche Wikipedia, nicht die für Deutschland. -- blunt^!? 23:58, 24. Jan. 2008 (CET)

naja, das dachte ich auch zuerst - bis ich die Artikel verglichen habe und da scheint mir, daß die "Nota Fiscal Eletronica" eher dem "Online-Elster-Steuerformular" entspricht - zur vermutlich dahinterstehenden Software steht da nichts, nicht einmal ein Name; "Nota Fiscal Eletronica" heißt nichts anderes als "elektronischer Steuerbescheid" und das ist zumindest in der Form nichts als ein Wörterbucheintrag, wie es ihn jetzt zu vielen und irgendwann wohl zu allen Ländern der Erde geben kann - das gibt eine Übersetzungssammlung "Online-Steuererklärung", aber keine Enzyklopädieartikel-- feba 00:24, 26. Jan. 2008 (CET)

• gelöscht. als mutmaßlicher Glaskugelartikel (soll ab 2008 verfügbar sein), man könnte aber auch sagen: das Lemma wurde nicht hinreichend ausführlich erklärt, um seine Relevanz für WP nachvollziehen zu können, da augenscheinlich nur die Benutzeroberfläche einer Software beschrieben wurde. --Gerbil 18:09, 7. Feb. 2008 (CET)

Séquentiel couleur à mémoire (bleibt)

Der Artikel enthält im technischen Bereich zahlreiche sachliche Fehler. Das betrifft sowohl die Reihenfolge der technischen Entwicklung als auch Aussagen zum SECAM-Verfahren. Hinweise zur Korrektur wurden nicht beachtet. -- wefo 20:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich habe mir mal den Artikel und die Diskussion dazu angeschaut. Auf mich wirkt das alles wenig strukturiert. Sogar recht unübersichtlich, vor allem im Artikel. Wichtiges und Unwichtiges sind nicht differenziert. Der Artikel sollte nicht gelöscht, aber gesperrt werden, damit da nicht weiter verschlimmbessert wird, und auf der Diskussionsseite sollte ein neuer Artikel (in Kladde sozusagen) versucht werden. Yagosaga 10:15, 25. Jan. 2008 (CET)

Kritik am Inhalt des Artikels sollte Grund für eine Überarbeitung sein.

Löschung ist nur angebracht wenn das Thema irrelevant ist. Das kann man für SECAM wohl nicht behaupten.

Zur den verschiedenen Artikeln zu Fernsehtechnik fallen mir etliche Sachen ein, die schlecht strukturiert sind. Dem unbedarften Leser wird fast nirgendwo die Grundidee des kompatiblen Farbfernsehens deutlich gemacht, viele Sachverhalte werden in verschiedenen Artikeln mehrfach und unterschiedlich gut erläutert, und immer wieder gibt es Vermischungen zwischen den Themen Auflösung und Farbsystem. Man muss das "aufräumen", aber nicht löschen. Anorak 12:57, 25. Jan. 2008 (CET)

Also: Behalten und Aufräumen. Ich schlage vor, dass wir diese Löschdiskussion auf die SECAM-Diskussionsseite verlagern und dort weiter arbeiten. Yagosaga 14:12, 25. Jan. 2008 (CET)

Und auf geeignetes Lemma verschieben. Im deutschsprachigen Raum heisst die NATO eben so und nicht OTAN, und Séquentiel couleur à mémoire gibt keiner ein, der nach SECAM sucht. Das andere kann ja redirect bleiben, selbstverständlich auch der inleitungssatz des Artikels. --Port(u*o)s 14:18, 25. Jan. 2008 (CET)

PAL ist noch viel schlimmer. Anorak 17:13, 25. Jan. 2008 (CET)

Eher ein klassischer Fall für QS und aufräumen, also behalten. Inhaltliche Fehler wie zeitliche Abfolgen oder Vermischung mit YUV passieren nun mal und sind kein Beinbruch, sondern sollten ausgebessert werden. Vorallem wenn es jemand besser weiss. Und wenn dann diese Punkte auch noch durch Quellen belegt werden können, das wäre vorbildhaft. Das Papperl für fehlende Quellenangaben ist nun (leider) schon einige Zeit im Artikel.

An Yagosaga, sperren des Artikels: Wer soll es dann überarbeiten und nach welchen Kriterien soll wer von Überarbeiten ausgesperrt werden? Es gibt in dem Artikel praktisch keinen klassischen Vandalismus, siehe Versionsgeschichte. Lediglich kleinere Punkte, wie interessanterweise gerade vom Löschantragssteller wefo wenig konstruktive Kommentare. Und Kommentare im Artikel mit Ausdrücken wie Blödsinn wurden halt (in diesem Fall von mir) rückgängig gemacht.--wdwd 17:41, 25. Jan. 2008 (CET)

Klare Aussage: Ich halte die Erklärung für die Abkürzung für falsch, obwohl sie so auch in der franz. Wikipedia steht. Eine diesbezügliche Anfrage wurde bisher nicht beantwortet (Offenbar ein allgemeines Problem mit Diskussionsseiten). Die bei mir vorhandenen Bücher und einer der Väter der Einführung in der DDR sprechen von einer noch anderen Fassung.

Von den Ausnahmen CSSR (die dortigen Entwickler waren mit Recht stolz auf ihre Leistung) und UdSSR (interessantes Beispiel, weil die sprachliche Unterscheidung von Mischung und Trickmischung zu unterschiedlichen Lösungen geführt hat) abgesehen, kenne ich nur die in der DDR verwendete Technik.

Alle Aussagen, die die Einführung und ggf. Abschaltung in den verschiedenen Ländern betreffen, liegen außerhalb meiner Kompetenz. Weil der Artikel vom Grundsatz her die verschiedenen Varianten erwähnt und zum Teil darstellt, ist es nicht zweckmäßig, die technischen Angaben, die ich in Klammern eingefügt hatte bzw. habe, in diesem Artikel zu haben. Die Entstehungsgeschichte könnte allerdings nach Möglichkeit zutreffend dargestellt werden. Auch in dieser Hinsicht sind die Franzosen nicht unbedingt ein Vorbild.

Ich denke schon, dass auch die zum Teil auch politisch motivierten Lesarten von SECAM in diesem Artikel ihren Platz finden können. Tatsache ist aber, dass das Fernsehen ein System ist. So wurden kritische Bildinhalte sowohl bei der SECAM-Produktion als auch bei der PAL-Produktion vermieden. Wenn der Showmaster vom karierten Jackett nicht abgebracht werden konnte, dann waren die Kameraleute gefordert, kritische Entfernungseinstellungen zu vermeiden. Es gab sogar mindestens ein Testbild, dem man die als politisch einzustufende Absicht unterstellen könnte, dass es die Entscheidung für SECAM verhindern sollte.

Zur Frage der Kompatibilität muss ein fersehspezifischer Artikel geschrieben werden. Ein Problem dabei ist, dass dieses Problem eigentlich nicht vom Leuchtdichtesignal und der Transcodierung getrennt werden kann.

Die Werte aus dem RFZ-Standard kenne ich zu einem großen Teil auswendig. Das sind dann aber nur Erinnerungen, die ein verantwortungsvoller Autor als solche kennzeichnet. Ich bin auch überzeugt, den RFZ-Standard im Keller zu haben. Das nützt aber wenig, wenn er mir nicht in die Hände fällt.

Es bleibt also das Problem, eine akzeptierte Struktur von Artikeln zu definieren. SECAM und SECAM (Technik) könnten die beiden grundlegenden sein. -- wefo 21:22, 25. Jan. 2008 (CET)

@Anorak, das, was ich auf den Gebieten lese, in denen ich mich auskenne, ist so verheerend, dass ich alle anderen Artikel nur noch beeindruckend finde und als Hinweis darauf nehme, was möglicherweise sein könnte. -- wefo 21:25, 25. Jan. 2008 (CET)

Durch die Löschung von SECAM III b ist übrigens die interessante Situaltion entstanden, dass der Suchbegriff Flankenversteilerung nach dem nicht mehr existenten SECAM III b und umgelenkt nach SECAM (voller Name oben) führt. In dem letzteren Artikel kommt aber die Flankenversteilerung nicht vor. Der Artikel Aperturkorrektur ist extrem mager. In vertikaler Richtung wurde aber nicht von Flankenversteilerung gesprochen, sondern von der vertikalen Aperturkorrektur (die horizontale A. gab es auch). Flankenversteilerung mit Schwellwert wird als Crispening bezeichnet. Übrigens ebenfalls mit Verweis auf das nicht mehr existente SECAM III b. -- wefo 22:27, 25. Jan. 2008 (CET)

Kleinere Punkte ein wenig aufgeräumt, unter anderem Bezeichnung der Farbdifferenzsignale und wie die Modulation der Farbdifferenzsignale ausgeführt wird. Literatur bzw. Quellen hinzugefügt.--wdwd 20:26, 30. Jan. 2008 (CET)

Der Abschnitt Grundidee suggeriert noch immer die falsche Reihenfolge der technischen Entwicklung, PAL kam nach SECAM.

Die die Variante SECAM III b betreffenden Einzelheiten sind für die verschiedenen Varianten von SECAM nicht allgemeingültig und deshalb hier an der falschen Stelle.

Die Phasenumschaltung ist auch für SECAM III b nicht allgemeingültig und für einen allgemeinen Artikel eher verzichtbar, abgesehen von einer direkt falschen Aussage fehlt hier das eigentlich Wesentliche. Alle speziellen Angaben gehören in einen Artikel, der die technischen Aspekte erklärt, und der sich an Nutzer richtet, die es genauer wissen wollen.

Völlig unklar bleibt, warum überhaupt andere Verfahren entwickelt wurden, wo doch in den USA noch immer NTSC verwendet wird und offenbar recht gut funktioniert. -- wefo 05:23, 31. Jan. 2008 (CET)

Der Artikel Geschichte des Fernsehens ist zwar aus technischer Sicht nicht ganz optimal, stellt aber den Zusammenhang wesentlich besser dar. Ein neuer Artikel SECAM sollte einen Link und weitergehende Erläuterungen enthalten.

Im Übrigen ist zwischen dem Verfahren, das bei der Abstrahlung benutzt wird, und dem Verfahren, dass bei der studiotechnischen Produktion benutzt wird, zu unterscheiden. Für die Abstrahlung waren politisch-ökonomische Aspekte bestimmend, für die Produktion technisch-ökonomische. Die dargestellte Karte ist also nur die halbe Wahrheit. -- wefo 07:23, 31. Jan. 2008 (CET)

Der Löschantragbapperl im Artikel wurde von Benutzer:81.152.18.7 gelöscht. Eine Entscheidungsfindung dazu ist nicht erkennbar. -- wefo 03:45, 4. Feb. 2008 (CET)

• bleibt. schlicht und ergreifend, weil der LA unbegründet war. Sachliche Fehler möge der Antragsteller, wenn er sie erkennt, bitteschön korrigieren, aber nicht die Löschseite damit behelligen. --Gerbil 18:13, 7. Feb. 2008 (CET)

ComVor (URV)

nicht relevant, ist eine Software, die die Polizei benutzt. Außerdem laut Zusammenfassungszeile ev. URV? χario 20:37, 24. Jan. 2008 (CET)

Relevanz vielleicht vorhanden - aber URV habe ich auch zuerst gedacht --Eingangskontrolle 20:39, 24. Jan. 2008 (CET)

als URV eingetragen --A.Hellwig 20:42, 24. Jan. 2008 (CET)

Ist hier aber noch nicht erledigt deswegen, oder? Die URV konnte ich jedenfalls nicht verifizieren. Übrigens gibt es eine ganze Kategorie:Branchensoftware, wo einiges drin ist was einen LA vertragen Überarbeitung vertragen würde... Nachdem ich ein paar der anderen Artikel aus der Kat überflogen habe, meine ich immer noch, dass die Relevanz immerhin diskussionswürdig ist. --χario 20:48, 24. Jan. 2008 (CET)

Wenn es eine URV ist, ist es hier erledigt. Der Text ist von Seite 10 des von mir angegebenen Dokuments. --A.Hellwig 21:36, 24. Jan. 2008 (CET)

Nein, wenn es nicht behaltenswürdig ist, sollen wir nicht den Umweg über die Freigabe gehen. Oder stellt Ahellwig das nach Freigabe hier wieder vor? --Eingangskontrolle 23:29, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich verstehe jetzt gerade nicht, was mir vorgeworfen wird, ich hindere aber keinen am Weiterdiskutieren. Von mir aber jetzt EOD --A.Hellwig 13:13, 25. Jan. 2008 (CET)

Jante-Normalfahrdiagramm (erl., verschoben nach Zugkraftdiagramm)

Zitat aus der Qualitätssicherung des Portals Physik:

Komisch, null Googlehits außerhalb Wikipedia. "Normalfahrdiagramm" erzielt einen Google-Hit außerhalb der Wikipedia, das ist ein Übungsbeispiel der TU Dresden (laut Artikel ist Jante dort Professor). Es scheint also sehr regionale Bedeutung zu haben! Und das Bildbeispiel ist irgendwie komisch; die diversen Widerstandskräfte sollten ja mit der Geschwindigkeit steigen (der Luftwiderstand quadratisch), aber im Bild scheint das nicht so zu sein. Sieht mir nach Löschkandidat aus. --Anastasius zwerg 20:47, 3. Jan. 2008 (CET)

ich sehe nicht, was dem noch hinzuzufügen wäre. -- Ben-Oni 20:53, 24. Jan. 2008 (CET)

Zitat von der Website der Wissenschaftlichen Gesellschaft für Kraftfahrzeug- und Motorentechnik e.V., der die Kamm-Jante-Medaille vergibt: „Dort wirkte er 25 Jahre erfolgreich als Hochschullehrer und Forscher auf dem Gebiet der Verbrennungsmotoren und der Kraftfahrzeuge. Beispielhaft seien die mit seinem Namen verknüpfte Darstellung der Motorkennfelder und des Normal-Fahrzustands-Diagramms genannt, die heute noch angewandt werden.“ Die WKM scheint mir außerordentlich seriös zu sein und ist lt. Eigenaussage „die Vereinigung von Professoren deutscher, österreichischer und schweizerischer Universitäten, die als Institutsleiter oder als Leiter von Fachgebieten oder Lehrstühlen auf dem Gebiet der Kraftfahrzeug- und/oder Motorentechnik tätig sind oder waren.“ Mangels Fachkenntnis kein Votum. --Port(u*o)s 21:18, 24. Jan. 2008 (CET)

Lasst das notfalls mal bis morgen stehen, dann kann ich einen (oder mehrere) Fahrzeugtechnik-Prof(s) fragen, ob diese grundlegendste Fahrwiderstandsformel in grafischer Umsetzung wirklich nach diesem Professor Jante benannt wurde. Dann folgt entweder ein begründeter SLA oder eine "erledigt"-Meldung. <Nachtrag:> Wenn Jante wirklich mit Wunibald Kamm in einem Atemzug genannt wird, dann ist er eine absolute Kapazität in der Fahrzeugtechnik. --Kater-134-108-33-169 21:28, 24. Jan. 2008 (CET)

Tipp für alle, die "einen (oder mehrere) Fahrzeugtechnik-Prof(s) fragen" können/wollen: Blickt in Bibl-Kataloge, z. B. den der DNB; hoffentlich tun das diese Fahrzeugtechnik-Prof(s) auch. --888344

Hallo 888344, für Deinen neuen Artikel hast Du aber wohl nicht nur in die Bibl-Kataloge geschaut, sondern wohl auch auf die von mir recherchierten Weblinks, oder? Herzlichen Glückwunsch jedenfalls für den schönen Artikel, ich hab mich gestern schon gewundert, dass es keinen gab (und den Gedanken, selber einen anzulegen, mangels Fachkenntnis verworfen. --Port(u*o)s 11:59, 25. Jan. 2008 (CET)

Ja, danke für den Tip, aber ich nehme an, daß die hier vorhandenen Standardwerke (z.B. Mitschke, Reimpell, Vieweg Handbuch Kraftfahrzeugtechnik, ATZ/MTZ usw.) ausreichen dürften. Und danke für das verlinkte Diagramm. Anhand des Artikeltextes hatte ich schon vermutet, daß es sich um dieses Zugkraftdiagramm handelt, mit dem ich eigentlich recht häufig zu tun habe, aber sorry, es wird nirgends als "Jante-Normalfahrdiagramm" oder "Zugkraftdiagramm nach Jante" bezeichnet. Der Name "Jante" ist hier auch niemandem wirklich ein Begriff, dafür ist bei der Erwähnung der Wirkungszeit und des Wirkungsortes von Professor Jante mehrfach die Vermutung "DDR-Terminologie" gefallen. Bitte belegen, wo die Bezeichnung vorkommt. --Kater-134-108-33-169 13:14, 25. Jan. 2008 (CET)

Nachtrag: Nichts gegen den Artikel, der ist wirklich gut gemacht und behaltenswert, nur die Bezeichnung ist (noch) nicht sauber belegt. Sollte das nicht gelingen, schlage ich eine Verschiebung nach Zugkraftdiagramm vor, wobei die Bedeutung von Professor Jante für dieses Diagramm ein wenig auf die vermutlich eher regionale Relevanz zurückgestutzt wird. --Kater-134-108-33-169 13:38, 25. Jan. 2008 (CET)

Siehe auch: Alfred Jante --Eingangskontrolle 10:20, 25. Jan. 2008 (CET)

Oha, da hat die Löschdiskussion ja mal was zutage gefördert. Aber wenn ich das richtig verstehe, könnte es doch ein angebrachteres Lemma geben? Z.B. Normal-Fahrzustands-Diagramm? -- Ben-Oni 17:25, 25. Jan. 2008 (CET)

D.h. wenn ein passendes Lemma gefunden ist, ist der LA gänzlich hinfällig und wird von mir zurückgezogen, da die Relevanz- (und Existenz-) Belege für das Thema mich überzeugen. -- Ben-Oni 00:14, 26. Jan. 2008 (CET)

In der gängigen Literatur (bzw. der westdeutschen Literatur mindestens der letzten 30 Jahre) wird so ein Diagramm nur als Zugkraftdiagramm bezeichnet. Die im Artikel genannte ATZ von 1936 sehe ich als absolut seriöse Quelle an, demnach dürfte das Diagramm von Professor Jante entwickelt worden sein. Leider kann ich den Artikel nicht nachschlagen, weil die Ausgaben der 1930er und 1940er hier nur noch sehr lückenhaft vorhanden sind und dieser Jahrgang fehlt. Je mehr ich darüber nachdenke, umso wahrscheinlicher erscheint mir der Gedanke, daß es sich hier um einen klassischen Ost-West-Konflikt handelt. Entweder hat die DDR sich mit Jante einen "Helden der Arbeit" aufgebaut oder in der BRD wurde seine Arbeit weitgehend unterschlagen, weil er "auf der falschen Seite der Mauer" gelandet war, oder beides. Bezeichnend ist in dem Zusammenhang auch, daß das im Artikel verlinkte Bild die Werte eines Wartburg zeigt: die Werte westlicher Fahrzeuge werden kaum unter dem Begriff "Jante-Normalfahrdiagramm" zu ergoogeln sein. Die Verschiebung nach Zugkraftdiagramm sehe ich demnach als sinnvollste Lösung an, weil dieser Begriff verbreitet ist und am ehesten danach gesucht werden dürfte. Relevant ist das Thema auf jeden Fall, dieses Diagramm stellt die grundlegenden und für den Fahrer auch direkt spürbaren Werte jedes Fahrzeugs, nämlich Steigungs- und Beschleunigungsfähigkeit in den einzelnen Gängen, auf einen Blick erfassbar dar. Eine Erklärung ist also für jeden interessant, der sich ein wenig mit Fahrzeugen beschäftigt, und sei es auch nur der Gedanke, ein neues Auto zu kaufen. --Kater-134-108-33-169 06:40, 26. Jan. 2008 (CET)

Also verschiebung nach Zugkraftdiagramm, und den entstehenden Redirect bestehen lassen? Wäre das ein gangbarer Kompromiss? Wenn bis heute abend keine Einwände kommen, mache ichs so. -- Ben-Oni 13:20, 26. Jan. 2008 (CET)

Gerne, und ich sehe mich mal ein wenig um, ob ich eine Freigabe für ein Bild zum Hochladen bekommen kann. Könnte z.B. aus eine Prüfungsaufgabe sein, das sind oft fiktive Fahrzeuge, die aber im Bereich gängiger PKWs angesiedelt sind. --Kater-134-108-33-169 15:07, 26. Jan. 2008 (CET)

Verschoben und den LA gemäß der bisherigen Diskussion entfernt. --Kater-134-108-33-169 13:16, 27. Jan. 2008 (CET)

Oh, danke, hatte ich glatt vergessen... -- Ben-Oni 14:04, 28. Jan. 2008 (CET)

Cécile Charlotte Sophie Mendelssohn Bartholdy (bleibt)

Ein klassischer Fall von "Verwandter von" schafft keine Relevanz. Eingangskontrolle 20:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Falsch: in der Wikipedia gibt es eine Kategorie über Familienmitglieder einer berühmten Person, vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Familienmitglied_einer_ber%C3%BChmten_Person. Damit wäre diese ja auch obsolet. Cécile Mendelssohn Bartholdy war Ehefrau einer der größten dt. Komponisten und Mutter des Physikers Paul Mendelssohn Bartholdy. Ergo: behalten. -- Küfi 21:09, 24. Jan. 2008 (CET)

*hust* Chemiker war er. --LKQS 21:14, 24. Jan. 2008 (CET)

Korrigiere: Paul Mendelssohn Bartholdy war Chemiker :-) -- Küfi 21:20, 24. Jan. 2008 (CET)

Mutter des Naturwissenschaftlers ! --Unterrather 21:52, 24. Jan. 2008 (CET)

Nur weil es eine Kategorie Kategorie:Familienmitglied einer berühmten Person gibt, heißt das noch lange nicht, dass die Zugehörigkeit zu diese Kategorie alleine schon Relevanz begründet. Mit dieser Begründung könnte man ja auch aus der Kategorie:Mann folgern, dass jeder Mann schon automatisch relevant ist :-) ... in diesem konkreten Fall: unentschlossen --HH58 08:34, 25. Jan. 2008 (CET)

Und es bleibt die Frage im Raum: Was macht diese Frau relevant? Ich habe nicht nach ihrem Mann oder ihrem Sohn gefragt. Ein einziges Kriterium aus der langen Liste der Möglichkeiten unserern RK --Eingangskontrolle 22:45, 24. Jan. 2008 (CET)

Nö, relevant ist sie nicht ! --Unterrather 22:54, 24. Jan. 2008 (CET)

Wie wäre es mit historischer Relevanz? Immerhin fühlte sich Eduard Devrient ja wohl genötigt, sich über irhe Schönheit auzulassen, sie hat also das Interese ihrer Zeitgenossen gehabt. Damit ist sie für mich relevanter als irgendwelche Dschunelcamp Vol 297 E bis F Promis. Hatte es genug Medien gegeben, hätte sie sicher deren Aufmerksamkeit erregt.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 23:22, 24. Jan. 2008 (CET)

An Büchern finde ich in der DNB eine Sammelausgabe von Tagebuch der Hochzeitsreise und Briefen (ISBN 3-254-00224-5), aus dem im Theater Wien rezitiert wird [9], und die Musikabteilung der Staatsbibliothek Berlin zeigt ein Bild von ihr [10]. Sicher keine erschütternde Relevanz, aber im historischen Kontext eher behalten. --Ukko 23:42, 24. Jan. 2008 (CET)

Macht Schönheit relevant? Schönheit ist außerdem eine subjektive Wahrnehmung, ist man also dann relevant wenn jemand anderer Relevanter einen schön findet? Spaß beiseite: Wenn sie nachweislich das It-Girl ihrer Zeit war behaltbar, sonst ist ihre Relevanz auf jeden Fall, ich schließ mich Ukko an, keine erschütternde.-- ^منشMan∞77_龍 01:17, 25. Jan. 2008 (CET)

Behalten: die Gattin eines wichtigen Komponisten, der bei WP einen lesenwerten Artikel hergibt. Cecile Bartholdy wird in Literatur wie in (ISBN 978-3-428-05213-4) und oben genannter erwähnt. Bei der ganzen Relevanzlaberei fällt mir Constanze Mozart ein; sie war auch "nur" Ehefrau von Wolfgang und hat einen WP-Artikel -- Ichmachmalmit 09:04, 25. Jan. 2008 (CET)

Frau von + irgendwer hatte mal den Drang sich mit ihr zu paaren und hat sie daher angeschmachtet = Relevanz?!? Nö, das ist mir zu wenig. Und eine Breifesammlung ist auch kein eigenes literarisches Werk, sondern eine Zusammenstellung von Privatkorrespondenz. Löschen (und die Tatsache, daß es noch andere irrelevante Familienmitglieder in der entsprechenden Kat gibt ist für den aktuellen Fall irrelevant). Weissbier 09:30, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich erachte für vorliegenden Fall absolut relevant, dass es die Kategorie für Familienmitglieder gibt und Constanze Mozart nicht gelöscht oder dafür vorgeschlagen wurde. Würde einer der Löschgeilen stringent handeln, hätte er Constanze Mozart gelöscht. Da dem nicht so ist, sind für mich diese Damen legitimiert, daher nach wie vor behalten -- Ichmachmalmit 09:50, 25. Jan. 2008 (CET)

Auch DU darfst Löschanträge stellen, wenn Du einen Grund dafür siehst. Nur zu: Sei mutig!. Weissbier 10:47, 25. Jan. 2008 (CET)

Wenn Du lesen könntest, würdest Du erkennen dass ich die Einträge für legitim halte, folglich keinen Löschantrag stellen muss. - Ichmachmalmit 10:54, 25. Jan. 2008 (CET)

IMHO historische Relevanz - als Frau von und Mutter von ein eindeutiger Fall von wegen gehört in Familienmitglieder berühmter Personen (wozu ist die Kat denn sonst da?) Konstanze Mozart war nur Frau von und hat (erfreulicherweise) auch einen, auf den bisher noch kein LA gestellt wurde. Davon abgesehen - da würd das halbe engl.Königshaus gelöscht gehören von wegen Neffe und Nichte von...! Früher gab es einfach nicht so eine Medienresonanz für div. Salon-Löwen, Jet-Set-Girls, Partyschönheiten etc. wie (leider) heutzutage. Sonst hätten wir keine Lady Diana, keine Paris Hilton und keine Kader Loth hier - reine Medienpräsenz, keinerlei echte Leistung. (um bei den Damen zu bleien). Und keine 4.klassigen Promis, die in irgendwelchen dubiosen Fernsehsendungen mitmachen - die aufgrund ihrerer Grauslichkeit?! hohe Zuschauerquoten erreichen. behalten. --Ricky59 13:06, 25. Jan. 2008 (CET) PS: nebenbei ist es ja auch ein feiner kleiner Artikel, gegen den es nix zu sagen gab.

Das reine Anhimmeln von Relevanten macht nciht zwangsläufig relevant. Wenn allerdings das Anhimmeln noch mehrere Jahrhundete später bekannt ist, würde ich das schon eher sehen. Von jedem Angehimmelten werden nicht die Tagebuch und Briefe nach ebensolnger Zeit veröffentlicht. Mir reicht das völlig. Ob sie das it-Girl ihrer Zeit war, dürfte (wie aber auch schon angedeutet) kaum noch anchzuvollziehen sien. Die Zeiten waren schlciht völlig anders und Medienpräsenz doich deutlich schwerer zu erringen, Klatsch-Presse war noch nicht verfügbar. AUs dem historischem kontext herraus, war sie offensichtlich doch etwas mehr als "nur die Fra von wem" - zumal da meist nicht viel mehr als nen Zweizeiler bei rauskommt. Das ist aber ein kleiner, feiner Artikel, so das auch qualitativ ncihts gegen behalten spricht.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 21:14, 25. Jan. 2008 (CET)

Das muss ich meinem Beitrag weiter oben auch noch hinzufügen: Qualitativ ist der Artikel auf jeden Fall in Ordnung. -- ^منشMan∞77_龍 17:37, 26. Jan. 2008 (CET)

Die ganze Diskussion ist ein einziger Witz, manche Löschen-Kommentare unter der Gürtellinie. Die Betreffenden disqualifizieren sich für jede ernstzunehmende weitere Diskussion. -->nepomuk 21:14, 26. Jan. 2008 (CET)

Da haben sie an sich auch schon zuvor, nur kann man es leider dennoch nicht auf sich beruhen lassen.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 01:07, 28. Jan. 2008 (CET)

Dieser Diskussionsstil ist wirklich abartig. Der Artikel verletzt keine der Regeln in WP:WWNI. Statt zu spekulieren, ob sie es heute in die Regenbogenpresse oder ins Unterschichtenfernsehen schaffen würde, kann man doch einfach mal den historischen Kontext betrachten: Frau eines bedeutenden Komponisten, deren Einfluß auf sein Schaffen von allen Biographen herausgestellt wird. Mutter zweier enzyklopädierelevanter Personen. Angehörige einer in ganz Europa einflußreichen Hugenottenfamilie. Tante von Alfred Weber und Max Weber, dessen Werk Die protestantische Ethik und der „Geist“ des Kapitalismus sicher auch seinem familiären Hintergrund zu verdanken ist. Nicht schlecht für eine Pfarrerstochter! Behalten --Flibbertigibbet 23:25, 28. Jan. 2008 (CET)

Konkurriert Eingangskontrolle neuerdings mit Weissbier? Klar behalten, blödsinniger Antrag. --j ?! 16:45, 29. Jan. 2008 (CET)

Jetzt arbeite ich schon seit >2Jahren mit und verstehe die Wikipedia immer noch nicht. Da macht sich jemand Arbeit um ein Thema/Person zu recherschieren, schreibt einen sauberen Artikel und dann werden seitenweise Kommentare erstellt WWNI, WWI, Relevanz... was wollen wir denn überhaupt ? Aus meiner Sicht natürlich Behalten.--Symposiarch 11:20, 2. Feb. 2008 (CET)

bleibt. --Pitichinaccio 18:15, 3. Feb. 2008 (CET)

Guter kleiner Artikel, historische Relevanz ist klar gegeben. --Pitichinaccio 18:15, 3. Feb. 2008 (CET)

Kin-Ball (bleibt)

Ist das eine relevante Sportart oder eher ein Privatspass? Eingangskontrolle 21:03, 24. Jan. 2008 (CET)

Was soll ein "Privatspass" sein? Du hast den Artikel schon annähernd gelesen und gemerkt, dass es sich nicht um eine Idee von ein paar Studenten handelt die das im Sommer 2007 mal auf dem Unigelände gespielt haben? --LKQS 21:12, 24. Jan. 2008 (CET)

Behalten. Seriöser Sport mit Weltmeisterschaften, eingetragenen Vereinen und Artikeln in anderssprachigen Ausgaben der Wikipedia. -- Küfi 21:18, 24. Jan. 2008 (CET)

naja, offensichtlich handelt es sich um eine von einem Lehrer erfundene (und dem (R) zu entnehmen auch als Marke eingetragenes) Spiel. - Weltmeisterschaften gibt es auch im Kirschkernspucken, die ganze Welt ist wohl dabei eher nicht vertreten (ich zähle hier vier bis sechs teilnehmende Nationen) Die fr. WP spricht von einem "Breitensport mit 3,8 Mio. Tätigen", die sich hauptsächlich in zehn verschiedenen Ländern tummeln sollen; erstaunlicher Weise ist dabei Japan mit 200.000 Spielern dasjenige, in dem sich die meisten Sportler befinden, da komme ich rechnerisch nur schwer auf die 3,8 Mio. Quellen zu den Zahlen (die hier gar nicht erwähnt werden) scheint es auch nicht zu geben. Der eine eingetragene Verein in Deutschland hat das wohl eher neben vielem anderem im Angebot - Bekanntheit und Relevanz dieser Sportart z.B. durch Berichterstattung in überregionalen Medien (nicht der Vereinszeitung) sind derzeit im Artikel nicht dargelegt; der wirkt ebenso wie seine interwiki-Artikel wie ein Werbeeintrag für einen unbekannten Privatsport.-- feba 22:25, 24. Jan. 2008 (CET)

was ist eigentlich der Grund für den LA? -- Toolittle 23:03, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich denke zum Beispiel die 17.700 Kugeltreffer für diese „Sportart“.--Calcetin 23:22, 24. Jan. 2008 (CET)

Ohne Falschschreibungsredirect hätte ich den Artikel sicher nicht gefunden - aber manchmal gehen die Promoter ja einen Schritt zu weit. --Eingangskontrolle 23:34, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich sehe nicht was daran erwähnenswert wäre. -> Löschen. Weissbier 07:25, 25. Jan. 2008 (CET)

Behalten. Weltmeistenrschaften und mehrere interwikis. --Kungfuman 10:09, 25. Jan. 2008 (CET)

LAculatio praecox ! Selbst wenn die Sportart nicht relevant wäre, so geböte es der Vermittlungsauftrag einer Enzyklopädie, diese hier zu vermerken. Doch sie ist es allemal, zumal sie jedes längst vergessene und hier gelistete Browserspielchen in den Schatten stellt. Klar behalten. --nfu-peng Diskuss 13:33, 25. Jan. 2008 (CET)

Was soll denn dieser LA? Man sollte doch so viel Weitsicht besitzen um auch Dinge, die in Deutschland nicht so bekannt sind, in anderen Teilen der Welt aber schon, auch hier Relevanz einzuräumen. Als Sportart mit mehreren Jahren WM-Tradition behalten. --alexscho 14:49, 25. Jan. 2008 (CET)

Es gibt auch Weltmeisterschaften im Hamburger essen....machen wir deshalb gleich einen Artikel draus ???? --Unterrather 16:21, 25. Jan. 2008 (CET)

Gibt es weltweite Hamburgeresservereine ? Wurden diese vom kanadischen Ministerium an 600 Schulen empfohlen ? Bitte bei der Argumentation wenigstens halbwegs auf dem Sportteppich bleiben. Danke. -- nfu-peng Diskuss 18:26, 25. Jan. 2008 (CET)

Was ist denn ein weltweiter Verein ????? - wurde Kin-Ball vom kanadischen Ministerium auch nur einer Schule empfohlen ? Wenn ja wo steht das - jedenfalls nicht im Artikel. Objektiv vom Sportteppich: löschen. --Unterrather 14:43, 29. Jan. 2008 (CET)

Nach Durchsicht der ersten paar google-Seiten: gibt es irgendeinen Artikel in einer seriösen (Sport)zeitschrift zu dem Thema? Ich finde da nur Foren, "Kinball"-Ball-Anbieter und Kinball-Abteilungen in Vereinen. Ein Beleg dafür, das es sich um eine Breitensportart handelt steht noch aus, Teilnehmerzahlen zu den "Weltmeisterschaften" ebenso (man kann es ja auch WM nennen, wenn 150 Leute aus fünf verschiedenen Ländern miteinader spielen) - und in Zeiten des Internet einen weltweiten Verein zu gründen (also eine entsprechende Webpage zu erstellen...) ist ja auch kein Zeichen für Bekanntheit oder Relevanz. Sowohl die Interwikis als auch die google-Ergebnisse sehen mir verdächtig nach einer Marketingkampagne zu Bekanntmachung der unbekannten Sportart aus - -- feba 01:04, 26. Jan. 2008 (CET)

Da glaubt doch tatsächlich jemand, durch Herauslöschen der WM-Box, den Artikel zu verbessern. Derartige Verbesserungsverstümmelungen sind bitte auf der Diskussionsseite zu begründen. Schließlich sind WM ein Zeichen internationaler Anerkennung. --nfu-peng Diskuss 12:36, 26. Jan. 2008 (CET)

Ja, daran glaube ich. Das es den Sport gibt, das ist eine Sache, die ich sogar für relevant genug halte. Dass sich aber ein paar Leutchen zusammenschliesen und eine "Weltmeisterschaft" veranstalten nenen ist bei diesem Randsport irrelvant. Die Erwähnung dieser "Weltmeisterschaft" ist mehr als genug. --Avron 16:09, 26. Jan. 2008 (CET)

Eine Weltmeisterschaft ist in jeder Sportart relevant. Schade, dass du dich nicht informierst, sonst wüsstest du, dass bei den Bobweltmeisterschaften zum Teil nur 9 Länder am Start waren. Im Eishockey waren es gar nur 7. Da sollte doch auch eine Meisterschaft im Kin-Ball mit 10 Teilnehmern als relevant gelten, oder ? -- nfu-peng Diskuss 13:34, 27. Jan. 2008 (CET)

Quatsch. Eine Weltmeisterschaft ist nur in anerkannten Sportarten relevant - heutzutage kann ja jeder eine WM in einer Fantasisportart ausrichten (siehe Wok-WM). Da es hier aber um den Artikel über die Sportart selber geht, sollte man den behalten. Wir haben hier sogar Artikel über Zwergenwerfen (warum auch immer). Eventuelle Forks zu den einzelnen Kinball-Weltmeisterschaften würde ich aber auch beLAen. --HyDi Sag's mir! 22:09, 27. Jan. 2008 (CET)

Ach soooo.....ja warum gibts dann in den nicht anerkannten Sportarten Bodybuilding und Kategorie:Faustball-Weltmeisterschaft (wow !!! soooo viele ) und Futsal und und und sehr viele Artikel ? Ich hoffe du wirst nun tätig ? Oder wir belassen es einfach bei den hier gelisteten WM. Das wäre doch schön, schließlich ist die Sportart keine Gaudi, wie die von dir genannten Beispiele. -- nfu-peng Diskuss 16:06, 29. Jan. 2008 (CET)

Ähm, Futsal und das hier miteinander zu vergleichen grenzt irgendwie an Ahnungslosigkeit..ich persönlich würde den Artikel löschen v.a. weil die Außendarstellung und Belege fehlen, aber hier nen Kommentar abzugeben war mir dann doch mehr wert. --Ureinwohner uff 00:23, 1. Feb. 2008 (CET)

Von einem Kanadier erfunden, Weltmeisterschaftsseiten in Belgien, Veriensseiten in Deutschland. Zudem ein über 20 Jahre alter Sport, hier will Niemand was ganz neues Promoten. Wenn es geschafft wird auch ein wenigig Aussensicht einzubringen auf jeden Fall behalten. Dazu braucht es aber nicht die Löschkandidaten. Behalten. Marcus Cyron in memoriam Heath Ledger 00:49, 1. Feb. 2008 (CET)

Ich wollte das Lemma ursprünglich behalten. Nachdem ich eben kin-ball_sport bin ich mir nicht mehr sicher. Vielleicht ist das Ganze doch nur der Marketinghype eines Ballherstellers?? Unentschlossen. --Nemissimo 酒?!? RSX 22:18, 4. Feb. 2008 (CET)

Bleibt. Der Antragsteller hätte sich seine Frage übrigens durch billiges Gugeln selbst beantworten können. --Gerbil 18:16, 7. Feb. 2008 (CET)

Paulsrekorder (in BNR verschoben)

Nein nein nein Die müssen bleiben - nicht so voreilig, liebe Kollegen! SLA (Kein Artikel (Benutzer:Eingangskontrolle)) mit Einspruch (sehr wohl relevant (Benutzer:Wuzur)), ich bin unschlüssig... Rasko 21:51, 24. Jan. 2008 (CET)

"Sie nahmen bereits an diversen Talentwettbewerben erfolgreich Teil zum Beispiel Live in Bremen." Hä? Relevanz unklar. Eher löschen--Mbdortmund 21:55, 24. Jan. 2008 (CET)

Pro: Bundesvisionsongkontest ist sehr bekannt Contra: von 15 Bands im Bundesvis. hört man nie wieder was. Sollen wir alle 15 aufnehmen? Tendiere persönlich für löschen.--Rasko 21:57, 24. Jan. 2008 (CET)

Wir haben fast alle Bands des BuViSoCo mit eigenen Artikeln versehen, auch wenn diese außer diesem einen Auftritt noch nicht (oder nicht mehr) viel erreicht haben. siehe Mamadee. Trotzdem erstmal behalten (man stelle sich vor, die gewinnen den Wettbewerb und wir haben gelöscht!)--Batke 22:03, 24. Jan. 2008 (CET)

??Was ist bitte der LA-Grund? Das SLA-Argument "kein Artikel" wird mit dem Einspruchsargument "relevant" gekontert. Ist wie "Mach die Tür zu, es zieht" "Nein, der Nil fließt durch Kairo". Der Artikel befindet sich m.E. unterhalb dessen, was man von einer Band erwarten darf. Entsprechend der Veröffentlichungen sehe ich die Relevanz zum jetzigen Zeitpunkt als minimal an, würde sich aber durch Teilnahme n dem Wettbewerb evt. ändern. Kann man das Ding nicht auf der Seite eines interesierten Benutzers lagern, bis der Wettbewerb vorbei ist und man genügend Fakten hat? So ist es ja eigentlich noch eine Art Zukunftsprognose. --Wangen 22:07, 24. Jan. 2008 (CET)

Die Teilnahme ist ja schon gesichert und kein unbestimmtes Ereignis mehr, somit keine Zukunftsprognose --Batke 22:14, 24. Jan. 2008 (CET)

Der LA grund ist: SLA mit Einspruch. Meine persönliche Meinung hab ich 2 darunter geschrieben. Gruß --Rasko 22:18, 24. Jan. 2008 (CET)

Irrige Annahme meinerseits: Einspruch sollte sich irgendwie auf SLA-Argument beziehen Verstehe dein Dilemma schon

Die Relevanz herrührend von der angekündigten Teilnahme sehe ich so nicht. Vielleicht fällt die Sendung aus, vielleicht wird sie ein Flop, vielleicht wird die Band vorher wieder rausgeworfen ... Bitte, die Band hat ja noch nicht mal ein Album auf den Markt gebracht, von Charts steht auch nichts im Artikel, Homepage "under construction", also da kann man schon mal warten --Wangen 22:40, 24. Jan. 2008 (CET)

Seh ich ähnlich. Die RK sprechen von die erfolgreich an einem nationalen Wettbewerb, der als relevant gilt, teilgenommen hat. Abgesehen davon, daß hier erfolgreich ggf. zu spezifizieren wäre, aht sie bislang noch nicht teilgenommmen. Wenndas vorbei sit, können wir gern wieder drüber reden, bislang galt ja wohl jeder Teilnehmer als relevant. Aber bis dahin ist das reine Glaskugelei.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir} 22:52, 24. Jan. 2008 (CET)

• Nach den RK (noch) nicht relevant, daher eigentlich löschen. Außer irgend jemand beitet dem Artikel Asyl in seinem BNR. Den kann man gut wieder auspacken, wenn es soweit ist. Die SLA-Begründung von EK ist hier nicht zutreffend, da er das Skript von PDD nutzt, wird er nur die falsche Begründung ausgewählt haben. naja wers braucht. -- blunt^!? 23:54, 24. Jan. 2008 (CET)

Grenzwertig. Bisher hat die Gruppe noch kein Album veröffentlicht. Der Bundesvision Song Contest ist aber bekannt. Außerdem nehmen sie dort neben namenhaften Interpreten wie Sportfreunde Stiller, Das Bo und Culcha Candela teil. Daher tendenziell behalten. Lipstar 01:03, 25. Jan. 2008 (CET)

Erstrundenkannonenfutter ohne bisher erkennbare Relevanz. Angesichts der anderen Bands werden die schnell rausfliegen und dann noch eventuell in ein paar "Promi"-Sendungen auftauchen oder gleich Kandidaten im Dschungelcamp. -> Löschen, da noch nicht relevant und im Zweifel nie werdend. Weissbier 07:23, 25. Jan. 2008 (CET)

Ganz klar löschen oder in BNR verschieben. Wenn die Sendung wirlich stattgefunden hat und die Jungs nicht wegen Lampenfieber oder so gekniffen haben müssen wir sie wohl nehmen, aber halt erst dann. Haben zwar offensichtlich schon ein paar Konzertchen gespielt, aber noch keine Relevanz erlangt. By the way, dann könnten wir auch die Schreibweise in "paulsrekorder" korrigieren. --Unterrather 09:11, 25. Jan. 2008 (CET)

• Mittlerweile war die Band übrigens bei TV Total (23.01.) und hat auch eine eigene Homepage chris.chris77

Nachdem ich mir die Argument hier durchgelesen habe, bin euch der Meinung, dass der Artikel in den BNR verschoben werden sollte (kann ruhig auch in meinen kommen, dann kann ich den Artikel noch etwas ergänzen und nach der Sendung wieder einstellen). Bzzgl. meines Einspruches: Ich weiß das PDDs Monobook alst Standardgrund Kein Artikel voreingestellt hat. Da mir das doch nach einem Artikel aussah, dachte ich mir das Eingangskontrolle wohl Relevanz fehlt meinte und nur zu schnell auf OK geklickt hat --Wuzur - Diskussion 16:17, 28. Jan. 2008 (CET)

in BNR verschoben  --Minérve aka Elendur 01:59, 1. Feb. 2008 (CET)

Den Artikel zu Wuzur ins Asyl geschickt bis die Relevanz bei BVSC eindeutig belegt oder nicht belegt worden ist. --Minérve aka Elendur 01:59, 1. Feb. 2008 (CET)

Towser (bleibt)

Dieser Rekord ist offensichtlich nicht mit ausreichender Sicherheit feststehend, sondenr geraten (Ich würde darafu tippen, das die Destille und Guinness die gleiche Konzernmutter haben). Relevanz kann der Eintrag zumindest nicht erzeugen. sугсго.PEDIA 23:08, 24. Jan. 2008 (CET)

• lol, "Towser ist gemäß dem Guinness-Buch der Rekorde der fleißigste Mäusejäger aller Zeiten", wenn für den Kater ein Denkmal errichtet wurde, kann es kurz unter der Destillerie unter "Sonstiges" oder "Triviales", aber ich glaube kaum, dass das Guinnessbuch, wie auch die Besitzer des Katers seine Beutetiere mitgezählt haben (ein verwilderter Kater hat mit Sicherheit mehr gefressen, da kein Whiskas oder doch eher Whisky (?) zu Hause ;-)), bitte löschen--Zaphiro Ansprache? 23:15, 24. Jan. 2008 (CET)

Kater würden Whisky saufen. Das wirkt aber fast wie ein U-Boot-Artikel im Guinnessbuch, mit dem man nachkontrollieren kann, wo überall Auszüge daraus auftauchen. Sollte reichen, wenn das Tierchen in Glenturret erwähnt wird und falls jemand mal die Destillerie besucht, sollte er darauf achten, ob es das Denkmal gibt. --Kater-134-108-33-169 09:40, 25. Jan. 2008 (CET)

Es gibt hier ein Foto von dem Denkmal in der Destillerie. Die Katze Towser, ihr Guinness-Rekord und ihre Nachfolgerin Brooke werden hier auf der Destillerie-Webseite vorgestellt. Da Denkmale für individuelle Tier nicht gerade häufig sind (siehe auch Hachiko), halte ich Relevanz für gegeben, für Behalten nach Einarbeitung für Redirect auf Glenturret. --Idler ∀ 11:51, 25. Jan. 2008 (CET)

Guinness gehört zu Diageo, Glenturret zu Highland Destillers/Edrington also keinesfalls zum selben Mutterkonzern. Behalten. Urs 15:58, 26. Jan. 2008 (CET)

Dass einem Tier ein Denkmal gesetzt wird, ist sehr außergewöhnlich. Selbst viele unserer bisherigen individuellen Tiere haben kein Denkmal. Ich habe zwar keine Ahnung wie die Glenturret-Leute auf 28899 kamen (den Kalauer mit der Whiskybrennerei spare ich mir mal). Eine Überschlagsrechnung lässt die Zahl aber nicht zu groß erscheinen. Angenommen die Katze fängt in drei Tagen zehn Mäuse. Das macht bei einer Lebenspanne von 8734 Tage -> 29113 Mäuse. Und die ersten zwei Monate hat sie noch keine Mäuse gefangen - dann past das schon. --Ephraim33 17:36, 7. Feb. 2008 (CET)

• bleibt. Einer toten Katze ein Denkmal zu setzen, die unsere britischen KollegInnen gemetzelt hat, ist zwar ein Unding, aber auch solche Verbrechen gehören in Wikipedia öffentlich ausgeschellt. Gerbil in momorial Gerbil

Barbara Nichtweiß (bleibt)

(war Barbara Nichtweiss)

fragliche Relevanz Tönjes 23:11, 24. Jan. 2008 (CET)

Cool, schneller geht´s nicht. Hab ich da einen Wettbewerb verpasst?

deshalb reflexartig 7 Tage --Wangen 23:16, 24. Jan. 2008 (CET)

Ich bin auch immer wieder stolz auf mich wie schnell ich Löschanträge stellen kann. Was für ein Problem du damit zu haben scheinst ist mir aber nicht ganz klar. Tönjes 23:30, 24. Jan. 2008 (CET)

Punkt 1 dieser Löschregeln z.B. Und bei dieser Dame sehen wir ja, dass sie z.B. bei der DNB gelistet ist, zumindest mit einem Buch als (Mit)autor, etlichen als Herausgeber ... So was merkst du in der einen Minute? Respekt! --Wangen 23:38, 24. Jan. 2008 (CET)

Auf der Homepage des Verlages und auf dem Buchcover schreibt sich Nichtweiss mit "ß". Verschieben auf Barbara Nichtweiß? --Tröte Manha, manha? 23:31, 24. Jan. 2008 (CET)

Von den 17 in der DNB gelisteten Büchern war sie an 16 "nur" als Herausgeberin bzw. verantwortliche Redakteurin beteiligt. Trotzdem bin ich der Ansicht, dass das reichen sollte. Behalten. --Abundant 23:43, 24. Jan. 2008 (CET)

NIcht zwei? --Wangen 23:56, 24. Jan. 2008 (CET)

In der Tat: Fast bei allen diesen Werken ist sie "nur" Herausgeberin. Damit ist sie nicht automatisch als Sachbuchautorin relevant. Bei der Vielzahl dieser Werke neige ich aber auch ein bisschen dazu, sie als relevant genug anzusehen. --Eckh 00:04, 25. Jan. 2008 (CET)

Frau Nichtweiß' Dissertation über Erik Peterson (der WP-Artikel stammt übrigens zum größeren Teil von ihr) ist in (bestimmten Teilen) der Theologie ziemlich einflussreich und fand als Leser auch viele Nichttheologen, was bei Doktorarbeiten eher selten vorkommt; zugleich ist sie Herausgeberein von Petersons Werken, für dessen Renaissance sie so verantwortlich ist. Dagegen sind die übrigen von ihr herausgegebenen Publikationen m.E. nicht so erheblich. Ob das für Relevanz genügt, sei dahingestellt, aber es gibt sicher unbedeutendere Wissenschaftler, die zwar zufällig einen Professorentitel abbekommen haben, sich aber mit ihrem Publikationen kaum mit Nichtweiß messen können. --Peter Hammer 10:47, 25. Jan. 2008 (CET)

Da auch in der DNB und anderen Quellen der Name Nichtweiß steht, habe ich auf Barbara Nichtweiß verschoben. Ansonsten sehe ich auch wegen der umfangreichen Herausgeberschaft Relevanz für gegeben und bin für Behalten. -- Jesi 02:41, 29. Jan. 2008 (CET)

bleibt gem. Disk. --Pitichinaccio 18:20, 3. Feb. 2008 (CET)

Alexander Brunner (gelöscht)

Relevanz nicht ersichtlich Tönjes 23:26, 24. Jan. 2008 (CET)

Der Bursche ist 15 oder 16 und ist Minister bei der Frankenberger Strahlenschutzkommission? *brüll* Nee, ist klar. SLA gestellt. Lupenreiner Lötzinn. --Tröte Manha, manha?

Warum ist eigendlich nicht möglich einfach einen SLA zu stellen, ihn zu begründen und auf hähmische Kommentare zu verzichten? Tönjes 23:47, 24. Jan. 2008 (CET)

Das ist unfair. Die Herrschaften obendrüber ärgern Dich und an mir lässt Du es aus? Pfff... --Tröte Manha, manha? 23:55, 24. Jan. 2008 (CET)

Sorry, aber mich ärgern gerade alle. Ich bezog mich aber auch nicht auf deinen obigen Kommentar, sondern auf den von dir gestellten SLA. Tönjes 23:58, 24. Jan. 2008 (CET)

Ist okay. Ich bin Dir auch keineswegs böse - wenn Du mir auch nicht böse bist. Vielleicht sollten wir beide für diese Nacht den PC runterfahren. ;-) Ich geh' jetzt auf jeden Fall ins Bett. Grüßle, --Tröte Manha, manha? 00:04, 25. Jan. 2008 (CET)